Политический театр Александры Филиппенко![]() Редкий политолог столь артистичен, как Александра Филиппенко. Фото Влада Сурица.
Хитрые игры ТрампаСаша, давайте начнем с предстоящей инаугурации Дональда Трампа. На нее уже собрано 170 миллионов долларов, в 3 раза больше, чем собрал Байден. Богачи Америки словно соревнуются, кто больше любит новоизбранного президента. Что нас ждет 20 января? Грандиозное шоу? Просто формальная процедура? Или смена эпох в большой политике? В каком мире мы окажемся 21 января? Мне кажется, мы уже живем в другом мире. И, конечно, идет смена эпох и во внутренней политике США, и во внешней. Но совсем не в ту сторону, в какую хотелось бы Москве. Мы это видим уже по выступлению в Сенате Марко Рубио, которого Трамп выдвинул в госсекретари. Марко Рубио – тот человек, который еще в 2014 году призывал к жестким санкциям в отношении России. Он много работал с Джоном Маккейном, который сказал, что, посмотрев однажды в глаза Владимиру Путину, увидел там только три буквы: КГБ. Назначению Марко Рубио в Москве явно не рады. Кстати, он был автором закона, который усложнил выход США из Североатлантического альянса. Еще во время первого срока Трампа все думали, что США вот-вот выйдут из НАТО. Но нет, видимо, Трамп все-таки по-другому на это смотрел. Иначе не стал бы назначать Марка Рубио своим госсекретарем. ![]() Модератор встречи Татьяна Фаст и Александра Филиппенко. Фото Влада Сурица.
![]() Встреча проходила в уютной атмосфере Арт-Амбара. Фото Влада Сурица.
![]() Гости клуба. Фото Влада Сурица.
Вообще у американцев не принято приглашать лидеров иностранных государств на инаугурацию, это внутреннее дело страны. Поэтому специальное приглашение Си Цзиньпиню было неожиданным ходом от Трампа. Си Цзиньпиню в рамках дипломатической традиции отказался: спасибо, очень рад, но будет делегация от Китая. Также лидеры разных стран будут отправлять делегации, это не возбраняется. Сейчас принимаются чрезвычайные меры по повышению безопасности в Вашингтоне, привлечено огромное количество полицейских из соседних штатов, 5000 человек -- из армии США. По соображениям безопасности, пока не сообщают, будут ли какие-то лидеры стран или их представители. Но это вполне возможно. Тем не менее поступок Мишель Обамы – это отход от традиций. Это уже второе мероприятие, на котором она не присутствовала, ее не было на прощании с Джимми Картером. Напомню, что Дональд Трамп и Мелания Трамп не присутствовали на инаугурации Байдена, поэтому такое бывает. Зачем Америке Гренландия?Кто-то из политологов сказал, что, выбирая Трампа, Америка выбрала надежду на чудо. Трамп так много обещал, что, казалось, вот он придет – и жизнь измениться к лучшему. А он пришел и заговорил о захвате Гренландии, Канады, Панамского канала. Неужели в Америке никто не протестует, не возмущается? Возмущаются, конечно, и протестуют, и высмеивают Трампа. Но в целом, все эти геополитические заявления внутри США звучат гораздо тише, чем снаружи. Главные вопросы для американцев – экономика, инфляция, снижение продовольственных цен, депортация нелегальных иммигрантов... А все эти словесные эскапады, ультиматумы, поездки сына Трампа в Гренландию, фотографии в кепках «Сделаем Америку снова великой», «Сделаем Гренландию снова великой», -- все это шоу-шоу-шоу… Хотя, с другой стороны, шоу-программы от Дональда Трампа имеют некоторую основу. Замечательный военный эксперт Юрий Евгеньевич Федоров в The Breakfast Show хорошо объяснил, что означает Гренландия для мировой безопасности, и почему в национальных интересах США расширить там военное присутствие. По его словам, если межконтинентальные баллистические ракеты в случае катастрофы или конца света полетят из России в США и из США в Россию, то они полетят через Гренландию. Не через Европу, огибая шар, а гораздо более простым и быстрым путем. Поэтому очень хорошо, если в Гренландии будут системы раннего предупреждения. Правда, они там уже существуют согласно договору США с Данией от 1951 года. В Гренландии размещена военная база, есть большой американский контингент. Но Трамп хочет еще больше американских военных, хочет, чтобы Дания больше вкладывала в оборону. Да, собственно, она и не против. Вопрос: зачем Америке владение Гренландией, если у США и сейчас там очень широкие права? ![]() Вопрос от бизнес-вумен Людмилы Кац. Фото Влада Сурица.
![]() Предприниматель Александр Литевский -- один из самых активных членов клуба. Фото Влад Сурица.
![]() Гостья клуба Полина Вапне поражена поддержкой в обществе Луиджи Манджоне. Фото Влада Сурица.
Сколько патриотизма у американцев?Да, Гренландия вроде бы не против. А Панама против. И Канада не горит желанием стать 51-м штатом Америки. А если Панама попросит помощи у Китая или у России, готовы американцы вторгаться в чужую страну? Сколько в них патриотизма? Больше, чем у россиян или меньше? Я бы тут сослалась на американские ветеранские организации. В США это большая политическая сила. Причем ветераны традиционно поддерживают Республиканскую партию. У меня была поездка по госдеповской программе, где мы встречались с представителями ветеранских организаций. Так вот они в один голос говорили о необходимости поддержки союзников, но при этом были против отправки куда-либо американских военных. То же самое сейчас: ветеранские организации геополитические аппетиты Трампа воспринимают негативно, несмотря на то, что они – его сторонники. Может быть, положив глаз на Гренландию, Трамп приступил к переделу мира? При всей запальчивости его заявлений существуют и реальные опасения насчет военного присутствия России в Арктике, относительно намерений Китая построить Северный торговый путь, который сократит путь китайских товаров в Европу, США и Канаду. Не забывайте, что с 2005 года в арктическом регионе расположены около 50 военных баз разного уровня и разные военные подразделения России. Сейчас соотношение военных баз в арктическом регионе 3 к 1 в пользу России. То же самое по количеству ледоколов в Арктике. У России 40, у Канады 15, у Норвегии 6, у Дании 2 и т.д. Церемониальный российский флаг, который был установлен на дне Северного Ледовитого океана в 2007 году, тоже казался элементом шоу-программы. Это было еще до Грузии, никто всерьез российских притязаний не воспринимал. А в 2023 году заявка России, поданная в том же 2007-м, дошла до комитета ООН по морскому праву, и они признали легитимность претензий России на эту территорию. А это огромные площади вплоть до Северного полюса. Безусловно, это не последнее слово во владении этой территорией, но сам факт, что это рассматривается, говорит о серьезном присутствии России в арктическом регионе. Поэтому весь «фейерверк» Дональда Трампа имеет под собой некоторые основания. Мяч перекинули, но в кольцо не забросилиВас не пугает, что провозглашенный Трампом принцип «мир через силу» может оказаться по вкусу его оппонентам и привести к переделу сфер влияния между сверхдержавами? Не захотят ли они переделить мир по новой? Кого называть сверхдержавой? Китай? Россию? Страны ядерного клуба, которых де-юре 5, а фактически больше? Но с тем же Китаем у Дональда Трампа столько разногласий… Кстати, Марко Рубио одно время даже запретили въезд в Китай за его высказывания. Что касается России, то все очень радовались и открывали шампанское в 2016 году, в период первой администрации Трампа, но никаких особых договоренностей не произошло. Хотя была встреча Трампа с Путиным, да, мячик перекинули друг другу, но в кольцо не забросили. Рекомендую послушать интервью Дональда Трампа Джо Рогану, самому известному подкастеру-интервьюеру США. Оно вышло накануне выборов. И там Дональд Трамп на все лады расхваливал Си Цзиньпина, говорил, какой он гений, как хорошо управляет миллиардом человек. А вскоре после избрания Трамп сразу же заговорил о тарифах, которые он наложит на китайские товары, тут же Гренландия, тут же Панамский канал, и Китай-Китай-Китай. Такая же стратегия, я думаю, в отношении Владимира Путина. «Я так понимаю чувства России относительно Североатлантического альянса», сказал Трамп. Чувства! Но причем тут дипломатия, реальные договоренности? Чувства не имеют отношения к вооружению, к земле, к территориям. И так далее. Вот так Дональд Трамп действует. И зачем тогда брать Марко Рубио в госсекретари, если он собирается со всеми договариваться? Он мог взять любого, который делал бы так, как Трамп хочет. Но он выбрал вот такого неудобного госсекретаря. Маск занимает слишком много местаПо-видимому, у Марка Рубио есть влияние на Дональда Трампа. Кто еще из окружения Трампа способен на него влиять? К кому он прислушивается и с кем считается? Сильное влияние на Дональда Трампа на протяжении его первого срока оказывал Стив Бэннон, который только что вышел из тюрьмы. Он отсидел несколько месяцев за contempt of Congress, неуважение к Конгрессу, отказавшись от дачи показаний по делу о 6 января и по делу о вмешательстве в выборы. В первой администрации Трампа он был его серым кардиналом. А сейчас уже успел поругаться с, казалось бы, всесильным Илоном Маском. Маск выступает за расширение количества виз для высококвалифицированных сотрудников. Он сам приехал в Америку по этой визе, будучи гражданином ЮАР. По его мнению, надо выдавать больше виз для интеллектуалов из разных стран. На что большая часть администрации Трампа говорит: нет-нет, ни в коем случае. И Стив Бэннон первый заявил, что он никогда этого не допустит, просто костьми ляжет и покажет этому Маску, как работают настоящие политики. А Маск на все и всех пытается влиять. Его влияние на Трампа, конечно, существует. Но как долго Трампа это будет устраивать, неизвестно, потому что ему самому хочется быть в центре внимания, а Илон Маск занимает слишком много места. ![]() Александра Филиппенко не просто рассказывала, она как будто проживала разные сюжеты американской жизни. Фото Влада Сурица.
Наверняка. Трамп известен тем, что быстро меняет госсекретарей. У меня впечатление, что Марко Рубио Трамп берет в связи с Украиной и Ближним Востоком. А потом, возможно, от него избавится и поменяет на какого-то трамписта. Думаю, в короткое время может смениться и Пит Хегсет, ветеран американской армии и телеведущий Fox news, претендующий на пост министра обороны. Это не совсем типичная история для США, обычно назначают на пост министра обороны не действующего военного. Вся администрация Трампа действительно неоднородная, особенно отличается внутренняя политика от внешней. На фоне кандидатур-соглашателей с Трампом по внутренней политике сильно выделяются своей самостоятельностью госсекретарь Марко Рубио, советник по национальной безопасности Майк Уолц и генерал Кит Келлог, спецпредставитель по Украине. Кто с кем из одного тестаСейчас много говорят о возможной встрече Путина с Трампом. Что вам об этом известно? Я была на Новый год во Флориде, где много республиканцев, и конечно, максимально воспользовалась возможностью их порасспрашивать. Но конкретной информации о встрече Трампа-Путина нет ни у кого. Советник по национальной безопасности Майк Уолц очень аккуратно в интервью Эй-Би-Си сказал, что встреча готовится. Будет она, не будет, никакой конкретики. А сейчас мы видим все новые санкции, новое давление по отношению к России со стороны нынешней администрации, которые очевидно согласованы с переходной администрацией Трампа. Ну, не пошел бы Байден на некоторые шаги, если бы не было этой согласованности. Очевидно, во время встречи Байдена и Трампа в Белом доме после выборов, когда они держались за руки, чуть ли не обнимались, когда горел камин и была такая милая обстановка, они обсудили вопросы относительно сына Джо Байдена и относительно внешней политики. Вот по внутренней политике у них расхождения кардинальные. А по поводу внешней между ними происходит какая-то потрясающая синергия. Присутствующий здесь Дмитрий Орешкин в одном из эфиров сказал, что Трамп и Путин сделаны из одного теста. Потому что оба исповедуют ницшеанскую идею сверхчеловека, которому не важны ни законы, ни границы, главное – это сила. Значит ли это, что им легко будет договориться? Да, на уровне чувств они явно друг друга понимают, но мне кажется, что Трампу в диалоге было бы особенно приятно обхитрить Владимира Путина. Есть такое впечатление, что диалог между Трампом и Путиным не будет простым. Мне кажется, что у Путина нет большого желания заканчивать войну. Но тут лучше послушать специалистов по России. ![]() На первом плане Татьяна и Дмитрий Орешкины. Фото Влада Сурица.
![]() На первом плане гости клуба Виталий и Наталья Манские и предприниматель Александр Островский. Фото Влада Сурица.
Трамп для НАТО сделал больше, чем БайденТем не менее есть одна тема, в которой они близки – оба не любят НАТО. Путин спит и видит отодвинуть альянс от своих границ, а Трамп грозится его реорганизовать и сократить. Тут я вернулась бы к тому же Марко Рубио, который был соавтором законопроекта, ограничивающего возможности президента единолично вывести США из НАТО. На днях он снова заявил, что безусловно поддерживает закон, который усложняет выход США из НАТО. Вся эта история, что Трамп не любит НАТО, конечно, имеет под собой основу. Но тут я обратила бы внимание вот на какой сюжет. Во время своего прощального выступления в Госдепартаменте Байден уколол Дональда Трампа, причислив к своим заслугам то, что, когда он стал президентом, только 9 стран Североатлантического альянса платили на оборону 2% от своего ВВП, а теперь таких стран 23. Думаю, Трамп от ярости просто рвал и метал. Ведь это главная тема его первой администрации: мы выйдем из НАТО, потому что никто не платит 2%. А сейчас платят 2%, и даже 3%. Трамп заговорил уже про 5%. Это всех переполошило: дескать, какой кошмар, этого не может быть. Но тут Польша несколько дней назад заявила, что 5% – адекватная цифра, и страна к ней уже приближается. Вот и получается, что Трамп для обороны НАТО сделал очень много, своей угрозой выхода из альянса он заставил действовать более активно. А вообще он, конечно, считает, что в рамках концепции «США прежде всего» Европа должна законсервироваться под хрустальным колпачком. Потому что есть гораздо больше важных тем: Азиатско-Тихоокеанский регион, американский континент, влияние Китая. А Европа – пусть будет НАТО, но никаких войн не надо. Поэтому к вопросу, что Трамп что-то сдаст Путину – ему это не надо. Ему надо, чтобы в Европе все было спокойно, чтобы там занимались своими делами, покупали американские товары и платили деньги. Ну и, конечно, Нобелевская премия мира нужна Трампу, но это следующий этап. Украину не бросят, но консенсуса нетНе кажется ли вам, что на самом деле победу Трампа обеспечили демократы? Конечно, обеспечили. Ну и голосование по теме экономики сыграло роль. Естественно, когда инфляция растет, когда нет ощущения уверенности в завтрашнем дне, что можно будет дать ребенку образование, оплатить медицинские расходы и т.д. Конечно, экономика на первом, самом главном месте. Что осталось от того более-менее явного консенсуса между республиканцами и демократами, который был в 2022 году по поводу Украины? На что можно рассчитывать? Вы правы, в марте 2022 года более 70% американцев, согласно Gallup Poll, высказывались за помощь Украине. Небывалое единение американской нации. Политики его, конечно, услышали. Это было связано с личностью президента Украины Владимира Зеленского, с теми, кто был на первых позициях в США в тот момент. Это было, безусловно, связано с фразой «I need ammunition, not a ride», которую произнес Зеленский в ответ на предложение Байдена вывезти его из Киева. И вот консенсус в американском народе перешел в Конгресс. Сейчас все опросы показывают ту разницу, которая обычно и бывает в США, что-то около 51%. Нет, во-первых, такого внимания к Украине, во-вторых, демократы абсолютно проиграли битву за пиар законопроекта помощи Украине на 62 миллиарда долларов, не сумев доказать, что часть этих денег остается на территории США в виде зарплат, налогов и т.д. У американцев преобладает, что эти деньги у них просто забирают и за границей с Польшей они пропадают в черной дыре. Словом, такого консенсуса, как в 2022 году, и близко нет. Но есть в Конгрессе понимание, что нельзя бросать Украину на полпути. Спецпосланники по торговлеМожно сказать, что Трамп переформатировал американский бизнес, когда и Марк Цукерберг, и Джефф Безос – все к нему на поклон, кольцо целовать. Как вы думаете, переформатирует ли он американскую политику, в том числе Республиканскую партию? Трамп уже переформатировал американскую политику. Он переформатирует не только Республиканскую партию, но и Демократическую, потому что если демократы не вернутся в центр, то партии просто не выжить. Вопросы, которые так или иначе поднимает Дональд Трамп, – это реальные проблемы внутренней политики США. Например, многие смеются над желанием Илона Маска сократить траты государственного бюджета на 30%, ведь если уволить абсолютно всех сотрудников госаппарата, то этого не будет достаточно. Но ведь разросшаяся бюрократия – действительно проблема. 4 июля 2026 года Трамп будет принимать поздравления с 250-летним юбилеем США. Но за это время, в особенности за последние 70 лет, создано огромное количество министерств и ведомств, которые дублируют друг друга. Их действительно необходимо сократить. Другое дело, кто это будет выполнять. Трамп и тарифы – звучит как одно и то же. Как вы считаете, у него есть что-то в запасе, кроме тарифных идей? Как поднимать экономику? Конечно, тарифы – самое громкое заявление Трампа. Просто Трамп считает, что все страны обманывают США, и нужно заключать новые торговые сделки. Для этого, например, он ввел такую оригинальную должность – спецпосланник по Великобритании. Спецпосланник вообще бывает по военным делам, когда война происходит, когда гуманитарные катастрофы происходят. В Лондоне - гигантское посольство США, там очень много дипломатов, в том числе экономических советников. Но этого мало, нужен спецпосланник, который будет заниматься торговыми соглашениями с Великобританией. Так что похоже, громкие заявления Трампа о тарифах - это шоу, пыль в глаза, а за ними - конкретные предложения, конкретные люди, которые едут и будут заключать договоры. Тут уже есть некоторые подвижки. Плюс предложения Трампа по восстановлению американской экономики отчасти повторяют идеи его первой администрации. Например, разрешение на бурение нефти на территории США, которое Байден запрещал, добыча полезных ископаемых - все это в рамках представлений Дональда Трампа о прекрасном. Опора на себя, независимость от чьей бы то ни было нефти. ![]() Слева направо предприниматели Филипп Липман, Александр Этман и Киров Липман. Фото Влада Сурица.
![]() Вопрос от адвоката Яниса Зелмениса. Фото Влада Сурица.
Феномен Луиджи МанджонеВсю Америку поразило убийство главы United Healthcare Брайана Томпсона. В Тиктоке, в большинстве соцсетей молодежь преподносит убийцу - Луиджи Манджоне – едва ли не как второго Иисуса. Но среди сторонников такой точки зрения есть и люди старшего поколения, которые недовольны системой здравоохранения и страховок в Америке. Как, по-вашему, является ли это звоночком для компаний по страхованию здоровья в США? Я как раз в тот момент была в США, и мне кажется, что на улицах все обсуждали только Луиджи Манджоне. Только то, достоин ли он осуждения за убийство руководителя одной из крупнейших страховых компаний США, у которой самый большой процент по отказам в претензиях. По хэштегу freeLuigi десятки тысяч американцев стали делиться историями отказа в оказании медицинской помощи в связи с тем, что страховая компания решила не оплачивать услуги. Выяснилось, что оплата медицинского страхования сейчас - одна из главных проблем для США. Человек, вынужденный оплатить операцию или медицинское обслуживание, может стать бездомным. Это колоссальная проблема, с которой Трампу придется столкнуться, потому что в конце февраля, в 20-х числах февраля будет второе заседание по делу Луиджи Манджоне, и дальше это будет обсуждаться и обсуждаться в американском обществе. И все это на фоне пожаров в Лос-Анджелесе, где со страховщиками тоже масса проблем. Соперники и союзникиСоздается впечатление, что Трамп пытается спутать все карты. Можно сказать, кто сейчас главный враг и главный друг Америки? И в этой связи сохранят ли страны Балтии дружескую поддержку со стороны США? Китай, как Трамп заявлял много раз, - главный соперник, Россия - в меньшей степени, это, так сказать, наследие холодной войны. А страны Балтии – я ссылаюсь на вероятного будущего госсекретаря США Марко Рубио, который только что об этом говорил, – это союзники, а союзников нужно защищать.
|
Журнал
<<Открытый Город>>
Архив журнала "Открытый город" «Открытый Город»
|