«Раз уж мы оказались в другом мире, то незачем притворяться, что мы еще в России»

Сыграв более полусотни ролей в фильмах, спектаклях и сериалах, актриса Маша Машкова весной 2022 года резко оборвала свою успешную карьеру в России и уехала в Америку. Ее непримиримая позиция по войне в Украине и разлад по этому поводу со знаменитым отцом, Владимиром Машковым, сделали ее заметной фигурой гражданского протеста за пределами России. Интервью Маши на ютюб-каналах Юрия Дудя и Кати Гордеевой собрали миллионы просмотров.

И вот – новый виток ее популярности: моноспектакль «Надеждины», который родился, можно сказать, на ее американской кухне, и который второй год собирает аншлаги в разных городах мира. За последние 2 месяца актриса со своей командой объездила 17 стран, дала несколько десятков спектаклей! Латвии повезло -- она вошла в гастрольную афишу этой осени. Накануне единственного показа «Надеждиных» в Риге его вдохновительница и исполнительница сразу трех ролей, актриса Маша Машкова встретилась с членами клуба «Открытый город».
 

Надежда в конце туннеля

«Надеждины» -- это настоящий театральный феномен, -- сказал, открывая встречу, известный театральный критик Сергей Николаевич. -- В основу спектакля легли дневники Машиной прапрабабушки -- Мелании Зеленской. Молодая девушка из хорошей семьи описывает предреволюционные события конца XIX-начала XX веков через свою личную жизнь, через отношения с молодым революционером Евгением Зеленским, который становится ее мужем. Он поглощен борьбой, скитается по тюрьмам, болен чахоткой… А она рожает детей, пишет ему в тюрьму зашифрованные письма, переживает обыски, страхи, скитания… Возникает очень личный ракурс революционных событий, не тот, к которому мы привыкли...

Этот дневник чудом доживает до наших дней и в 2015 году попадает в руки Маше, одной из самых талантливых и востребованных актрис своего поколения…Наступает 2022-й год, когда жизнь резко меняется. И вдруг пожелтевшие страницы посылают ей сигнал! Это единственное, за что хочется уцепиться, держаться и претворить в некую реальность.

Маша собирает талантливую команду, драматург Арсений Фарятьев сочиняет пьесу. Подруга Маши Аня Друбич, большой композитор и дочь Сергея Соловьева и Татьяны Друбич, пишет музыку. Появляется анимация Лизы Иршаи, которая нарисована так, как рисуют в дневниках. И эти рисунки оживают на экране. И собирает все это воедино замечательный режиссер Егор Баранов, который снял сериал «Гоголь», фильмы «Саранча», «Фарца» и др. Егор учился у Соловьева, был одним из самых любимых его студентов. В 2022 году он, как и Маша, уехал из России и сделал карьеру в Голливуде.

Спектакль называется «Надеждины», хотя мог называться «Зеленские», что для маркетинга сработало бы гораздо круче. Но для Маши было важно, чтобы где-то в конце туннеля обязательно просияла надежда».

Маша Машкова: Мне бы хотелось уточнить: это скорее не дневники, а мемуары. Мы издали их книгой в Кишиневе, где родилась Миля. Когда они попали мне в руки, я сначала приняла решение делать из этого кино. Был написан сценарий полного метра, а потом и телевизионный сериал из 7 серий, но в тот момент поставить это в России было уже невозможно, проект был закрыт.

А в 2022 году я вновь открыла рукопись Мили, находясь в тяжелом морально-психологическом состоянии. Думала: вот, перечитаю, может, там я найду какие-то ответы…

Главный герой этой истории -- политический ссыльный из Харькова, Евгений Осипович Зеленский, который взял себе псевдоним Надеждин после рождения дочери Нади. В начале XX века он был одним из главных оппонентов Ленина, который видел революцию иначе. Он верил в демократическое восстание и считал, что его можно осуществить без террора, не расстреливая царскую семью. Но его затаскали по тюрьмам, и он рано погиб, не дожив до революции.

 

Подарки от прапрабабушки

Погружаясь в ту историческую эпоху, вам, наверное, пришлось и работы Ленина читать?

Честно говоря, да. Более того, я обнаружила две работы моего прапрадеда «Возрождение революционизма в России» и «Канун революции», они находились в библиотеке имени Ленина. Перечитывая эти труды, я нашла места, где Ленин полемизирует с моим прапрадедом, даже ругается с ним.

Чтобы лучше понять характер революционеров, вы познакомились и со своими современницами -- Марией Певчих и Юлией Навальной. Что вы взяли от них для своей героини?

Да, в моей Миле много от Юли Навальной. Мы с Юлей познакомились, когда я только начала работать над спектаклем, и ее муж Алексей Навальный был еще жив. Мне сразу показалось, что история «Надеждиных» очень похожа на историю Алексея и Юли. Но я не могла представить, что у них все закончится так же трагично, как у моих предков.

И в Юле, и в Маше меня, прежде всего, поразило то, что они классные, обычные, нежные, смешные женщины. Например, Маша с прекрасным чувством юмора, у которой очень много любви в сердце. С Юлей мы встречались несколько раз, подолгу разговаривали, я ей задавала вопросы про то, как происходит ее общение с мужем, который находится в тюрьме, о чем они переписываются, о чем разговаривают, плачет ли она когда-нибудь…

Плачет?

Я не могу об этом рассказывать. Я просто описываю вопросы, которые ей задавала. Было несколько очень интересных разговоров с Юлей, после которых я примерно поняла, как хочу играть свою героиню.

Вообще, вокруг спектакля много всякого мистического. Однажды я сидела в своей квартире и просто обратилась к прапрабабушке, попросила ее послать мне революционеров сегодняшнего дня, чтобы поглядеть, как они сейчас выглядят, и мне буквально тут же написала Мария Певчих. Мне показалось, она была отправлена Милей.

Женой революционера стать не могла бы

Со спектаклем связан целый ряд чудес. Ведь кроме современных революционеров ваша прапрабабушка «послала» вам еще и сестру из Харькова, Милу, которая стала вам очень близким человеком. Как это произошло?

История действительно невероятная. Когда я уже стала репетировать, а главную героиню, как вы помните, звали Миля Зеленская, я вдруг получила письмо в Инстаграме от Милы Зеленской из Харькова, представляете? Она мне написала, что, похоже, мы с вами родственницы по Зеленским, поблагодарила меня за позицию… До войны она жила в Харькове, а потом перебралась с малолетним сыном в Вену, нашла работу, выучила немецкий...

А я накануне снова разговаривала с нашей прапрабабушкой, говорю: подай мне сигнал, стоит ли мне вообще рассказывать твою историю? И вот появилась Мила. Я ей тут же ответила. Мы познакомились, вместе поехали в Кишинев, разыскали дом, где жила наша бабушка, и Мила стала мне большим другом, опорой, поддержкой. Ну, и я ей, надеюсь…

Вообще Харьков часто появляется в вашей жизни. С этим городом связана судьба еще одной вашей киногероини, первой жены писателя и революционера Лимонова, которую вы сыграли в одноименном фильме Кирилла Серебренникова.

Я просто попробовалась, но Кирилл посчитал, что это хорошие пробы, и я получила роль. На самом деле это моя последняя работа в России. Артисты не любят говорить «последняя», но в моем случае, возможно, именно так. Мы снимали в феврале 2022 года в Москве, и как раз начали со сцен в Харькове. Но началась война, и проект был заморожен на полгода, доснимали мы его здесь, в Риге. У меня там небольшая роль, но очень важная.

Видимо, режиссеры чувствуют в вас какой-то революционный замес, раз приглашают на такие роли. А в жизни вы могли бы стать женой Лимонова?

Нет, никогда, с Лимоновым у нас ничего бы не вышло.

А за своего прапрадедушку вы могли бы выйти?

Нет, я бы не могла. Я не чувствую в себе революционного азарта, именно поэтому я выбрала эмиграцию. Если бы я его чувствовала, я бы осталась в России.
 

Закрытая тема

Ваша жизнь предлагает такие сюжеты, которых не придумаешь. Не собираетесь ли писать продолжение семейной саги – уже из настоящего времени, о сложных взаимоотношениях с отцом, с другими оставшимися в России родственниками, о расколе в сегодняшних семьях? Ведь это трагедия многих российских семей…

Надо, но не буду. Это останется при мне. Я очень люблю отца, и навсегда останусь его дочерью, а он – моим отцом. Я высказала свою позицию в начале войны, а сейчас эту тему мусолят не очень порядочные журналисты, которые работают в России. Но для меня эта тема закрыта.

В разных интервью вы часто говорили, что очень скучаете по своим новосибирским бабушке и дедушке, которые вас вырастили, но с которыми вам трудно общаться из-за разного отношения к происходящему...

Я общаюсь с бабушкой по видео каждый день.

Значит, вы смогли их, говоря вашими словами, «расколдовать»?

Я не пыталась их расколдовать, это пожилые люди, которые, по сути, стали мне родителями, меня вырастили. Я осталась с ними, когда мне было две недели, родители уехали в Москву учиться, и я до 8 лет жила в авиационном городке Толмачево под Новосибирском, с бабушкой и дедушкой. Сейчас я сама – мама, и я понимаю, что такое для ребенка 8 лет прожить с бабушкой и дедушкой, ты их воспринимаешь, как маму и папу.

У меня потрясающие мама с папой, но они были молодые, совершенно сумасшедшие артисты. А бабушка и дедушка всегда были для меня тылом. Бабушке было всего 45 лет, когда у нее появился младенец двух недель от роду. Конечно, она меня во многом воспринимает как дочку, а я ее воспринимаю как маму.

Я обожаю своего дедушку, летчика, который меня пятилетнюю сажал в кабину пилота и брал с собой в рейсы. Бабушка меня перед этим муштровала: не нажимай ни на какие кнопочки. Я помню, что я сидела в валенках, в шубе, на откидном стульчике и думала: ой, сколько всяких кнопочек, прикольно было бы нажать... Хорошо, что не нажала…

Конечно, разлука с ними дается очень тяжело и мне, и им. Мы стараемся избегать разговоров на политические темы…

Поехали в тур украинец, белорус и русская…

За последние 2 месяца вы объездили 17 стран. Это десятки спектаклей, разные сцены, разный зритель, разные бытовые условия. Сам спектакль необычайно динамичен, требует огромных физических усилий… Как вы выдерживаете такой марафон?

Честно говоря, поначалу я думала, что не выдержу, где-нибудь посередине спектакля двину кони… Но со мной путешествуют два невероятно профессиональных парня, которые устраивают все эти чудеса на сцене, это Миша и Костя. Я их называю Фиксики…

У нас интересная команда: Костя – украинец, Миша – белорус, я – русская. Мы шутим, что у нас, как в анекдоте: «Поехали как-то в тур «Надеждины» украинец, белорус и русская»... И, конечно, без парней я бы не справилась, это совершенно точно.

Еще я бы не справилась без невероятной поддержки зрителей. Представить, что спектакль, который создавался буквально на коленках в нашей с мужем съемной эмиграционной квартире командой людей, которые покинули Россию в 2022 году и совершенно не понимали, как им жить дальше, представить, что такой маленький артхаусный проект, да еще по каким-то мемуарам прапрабабушки про революционера, вдруг превратится в настоящий спектакль и мы получим столько любви от зрителей, мы, конечно, не могли. Поэтому силы у меня появляются после каждого спектакля, я немножко себя чувствую рок-звездой, если честно. Ну, капельку.

Мне постоянно дарят подарки: у меня теперь есть вязаные тапочки, целая коллекция специальных футболок, скатерть подарили в Кишиневе. Такой любви через вещи, причем сделанные вручную, я никогда в своей жизни не получала. И такую поддержку никогда не ощущала. Поэтому силы появляются.

Вероятно, не только зритель смотрит на вас, но и вы на зрителя. Какой вы увидели европейскую публику 2024 года? Есть ли разница между зрителями Армении и Финляндии, Польши и Швейцарии?

До того, как поехать в Европу, мы ездили со спектаклем по Америке. Могу сказать, что тур по Европе сильно отличается. В начале гастролей у нас были Ереван и Тбилиси. И оказалось, что специально на спектакль из России приезжали люди, которые покупали билеты, не боялись рисковать…

У меня на шее висят несколько вещей, которые подарены мне были в Тбилиси. Например, крыло птички. Когда вы посмотрите спектакль, вы поймете, что это значит (революционер Евгений Зеленский в шифровках из тюрьмы называл свою жену птичкой – Ред.). А вот значок с картой Украины в границах 1991 года. Этот подарок я получила в Ереване от парня, с которым никогда прежде не была знакома. Он специально приехал из России и сделал мне этот подарок. Я спросила: где ты это сделал? Он: в Москве. Я говорю: ты знаешь, сколько лет можно за это получить? Он молчит. И мы долго стоим и смотрим друг на друга. Конечно, меня сильно впечатлило и тронуло, что столько смелых людей осталось в России.

А в Варшаве зал на 80%, а может, и на 90% состоял из белорусов, которые пережили посадки, многие потом были вывезены друзьями в багажниках. На наш спектакль пришел Андрей Новашов, первый журналист в России, которого посадили за фейки. Он потом написал большую рецензию, для меня это было очень дорого. На одном из спектаклей присутствовал Андрей Шалаев, основатель проекта о жертвах политических репрессий «Бессмертный барак», мне это тоже было очень приятно…

Говорят, на одном из спектаклей в Израиле в зрительном зале неожиданно для вас оказалась ваша мама, известная актриса Елена Шевченко, которая сейчас живет в Нью-Йорке.

У нас было два спектакля в Тель-Авиве, в театре «Гешер». Для нашего маленького скромного моноспектакля это было большое событие, потому что в театре «Гешер» 1000 мест, и мы оба раза собрали аншлаг. Конечно, очень волновались, выдержит ли наш спектакль такой большой театр. И у нас все получилось! Сюрпризом стала встреча там с мамой. Моя мама и мама Ани Друбич, Татьяна, они приехали к дочкам на спектакль, это было очень трогательно.

Кармический узел

Давайте поговорим о вашей жизни в Америке. Вы не так давно получили американский паспорт, но сетовали, что не знаете, за кого голосовать. Так проголосовали?

Не смогла. Я очень внимательно смотрела дебаты, и в определенный момент поняла, что не хочу голосовать за демократического кандидата, а за Трампа у меня не поднялась рука. Поэтому я свой кармический узел так и не разрезала: никогда не голосовала в России, не смогла и тут.

И все-таки почему американцы выбрала Трампа?

Потому что они устали от нерешительности Демократической партии. В отношении той же Украины: демократы делают два шага вперед, а потом шестнадцать назад, это же издевательство над всеми! Мы живем в демократическом штате, в Лос-Анджелесе, где огромное количество проблем. Люди от них устали, они хотят решительных действий. Трампа, с одной стороны, боятся, с другой стороны, он хотя бы непредсказуемый.

Непредсказуемый – это, по-вашему, хорошо?

Он может хоть что-то поменять… Многие из моего окружения считали, что если бы Харрис стала президентом, то все эти диктаторы стали бы хихикать, не восприняли бы ее всерьез. Не знаю, воспримут ли они приход Трампа к власти всерьез или закидают нас «Орешником», но посмотрим...

Правда, что все русские в Америке голосуют за Трампа?

Я бы так не обобщала… Среди моего окружения у многих не поднялась рука проголосовать за Трампа. Хотя много и таких, которые поддерживают республиканцев. И я их понимаю, это эмигранты из России, которые многого добились, они умеют и любят работать, их расстраивает, что творится в стране в связи с разными решениями демократов.

А что творится?

Слушайте, ну это же огромный список! Ну вот мы, например, живем в Лос-Анджелесе в очень хорошем районе, благодаря чему наши дети учатся в прекрасной школе, мы платим большие деньги за аренду жилья… А у нас вокруг палатки с бездомными, наркоманами, постоянно какие-то адские крики со всеми вытекающими. Демократическая партия строит шелтеры, выделяет на них колоссальные деньги, но ничего не меняется. Ну, и с мигрантами существуют свои проблемы…

После начала войны в Украине изменилось отношение американцев к русским?

В марте 2022 года по индустрии пошел слух, что отменят все проекты с русскими артистами. И действительно, были такие прецеденты с некоторыми режиссерами. Но у меня к этому времени был американский агент и менеджер, и я достаточно быстро получила две роли. А интерес к русским на самом деле остался.

Что изменилось в вашем представлении об Америке, когда вы туда приехали? И какой вам видится оттуда Россия?

Больше всего меня удивило, что Америка похожа на Россию, что она такая же большая, неповоротливая, наглая. Но я себя там чувствую достаточно комфортно. Наверное, именно из-за того, что много параллелей. Когда выходит американский rednecks (жаргонное название жителей сельской глубинки), я, девушка из Толмачева, понимаю, как с ним поговорить: чувак, тормози!

А образ России у меня сейчас немного в тумане. У меня остался в памяти только вид из нашей московской квартиры, которой уже нет. С нашего балкона был виден Центральный Телеграф на Тверской. Мы с мамой все детство ходили туда получать алименты от папы.

И еще помню авиагородок Толмачево, связанный с бабушкой и дедушкой. Это были 90-е, и у подъезда валялись шприцы от героина, а подростки нюхали клей. Но я этого не замечала. Для меня Толмачево – это светлый образ из детства, сочетание тепла, бабушки и ее беляшей.

Work hard and be nice

У вас был огромный кинематографический и телевизионный опыт в России. А сейчас началась карьера в американском кино… Что вас удивило в новой жизни?

Больше всего удивило, когда в сентябре 2022 года, когда уже была объявлена мобилизация в России, я пришла на площадку сниматься в сериале For all mankind, и была так подавлена, что думала только о том, как бы произнести текст без акцента… и вдруг мой партнер, прекрасный артист Джоэл Киннаман поворачивается ко мне и говорит: а что этот ваш Пригожин, он сумасшедший? Мы снимаем про космос, про Марс, все это далеко от российских реалий, но он оказался настолько в контексте всего происходящего, что очень меня поддержал тогда и по-человечески отнесся.

Меня удивляет, насколько все милые и профессиональные, та же Натали Портман. Никто не зазнается, все звезды в Голливуде очень серьезно относятся к правилу work hard and be nice (работай много и будь приятным). Ходить и выпендриваться – это там нерабочая схема.

У вас сейчас несколько новых ролей, расскажите о них.

Я снялась в сериале NCIS Lady in the lake, это такой полицейский сериал, я там получила главную роль на одну серию. Там очень забавный сценарий. Еще вышла «МКС», «Международная космическая станция», в Варшаве мы снимали весной фильм на русском языке. Ну так, потихонечку работаю. Но я не могла себе представить, что буду продолжать работать актрисой.

В Америке есть правило: вот ты снялся, а дальше все, next. Продолжай пробоваться.

Хотя Лос-Анджелес – такой город, где за секунду может измениться все. В актерской школе, где я училась, у меня был однокурсник, которому было под 70. До 50 лет он работал в банке, потом попал в аварию, его бросила жена, он оказался на улице, собственно, человеком без определенного места жительства. Начал тусоваться с байкерами и вместе с ними -- сниматься в американских сериалах, в том числе в таком известном, как How I meet your mother. К 60 годам он стал артистом, и сейчас очень успешно работает в кино.

В Лос-Анджелесе ты можешь начать карьеру в любом возрасте, у людей вообще нет такого представления, что ты старый. Ну, чуть-чуть волосики нарастил, зубки вставил, ботокса накачал и -- живи дальше.

В одном интервью вы сказали, что готовы были бросить актерскую профессию и идти учиться на медсестру.

Я и сейчас ничего не исключаю. Понимаю, что, скорее всего, я в эмиграции надолго, поэтому не знаю, что со мной будет. Но я – человек работящий, у меня двое детей, поэтому вполне могу освоить новую профессию.

Историю вашего мужа Александра Слободяника, пианиста, продюсера, предпринимателя, актера -- можно считать воплощением американской мечты. Он успешно снимается в Голливуде, при этом делает бизнес… Это результат везения или чего-то еще?

Мой муж – гений, это правда. А если бы вы видели, какой он сделал стол своими руками! Когда началась война, мы сидели без денег. Я мечтала как-то собрать свою жизнь, и мне очень хотелось, чтобы дома был большой дубовый стол. Можете себе представить, сколько это стоит!? Так вот Саша купил доски, привез их домой и сам смастерил стол. Это настоящее произведение искусства! Представьте себе на секундочку -- пианист, играл в Карнеги-холл, и сделал стол.

При этом еще и успешно снимается в Голливуде.

Да, он меня обходит.

Завидуете?

Конечно! Завидую себе, что отхватила такого.

Сегодня он рядом с вами, в Риге, на гастролях. Это всегда так?

А я скажу! Мы с Сашей женаты уже 18 лет, Саша -- мой лучший друг. Кто давно женат, понимает, что это такое. И вот меня полтора месяца нет дома, а Саша звонит и говорит: я соскучился, хочу приехать к тебе в Ригу – и приехал. Мы встретились два часа назад.

Ваши дочери интересуются актерской профессией?

Младшую уже повело, она ходит в прекрасную актерскую школу в Лос-Анджелесе. Мы тут одно время собрались с мужем уехать в деревню и жить спокойно, так младшая дочь заявила: с ума сошли, не портите мне мою жизнь, у меня все только начинается! Она ходит в эту актерскую школу два раза в неделю и ругается, что так редко, а обычная школа – пять дней. Мне кажется, она поняла кайф актерской профессии…

А на каком языке вы с ними дома разговариваете?

В какой-то момент я решила перейти на английский, чтобы ассимилироваться, чтобы работать со своим акцентом, но дети меня вызвали на разговор. Просили больше этого никогда не делать. Я очень расстроилась, спрашиваю: что не так? А они: когда ты говоришь на русском языке, ты теплее, смешнее, а на английском ты какая-то другая. Так что я с ними говорю на русском языке, а они уже частенько отвечают мне на английском.

Ваши дети – американцы?

Да.

История ничему не учит

Со спектаклем «Надеждины» вы объехали много стран, где живут эмигранты из России. Вы видите себя востребованной этой средой?

Для меня это пока открытый вопрос. У меня есть ощущение, что в эмиграции я надолго, а делать спектакли на русском языке, находясь за пределами России, мне кажется, достаточно тупиковый путь. Поэтому мне легче представить, что я осваиваю либо новую профессию, либо начинаю играть в маленьких театрах в Нью-Йорке на английском языке.

Если уж мы оказались в другом мире, то незачем притворяться, что мы еще там. Спектакль «Надеждины» мне было важно сделать, чтобы все сказать, что осталось сказать.

У вас нет планов снять этот спектакль и выложить на ютюб, чтобы его увидело как можно больше людей?

Да, мы об этом думаем. Но это будет не ютюб, а другая платформа. Надеюсь, что в ближайшее время мы сделаем видеоверсию спектакля.

Вы думали, что будете делать после войны?

Если в Россию можно будет безопасно приехать, я сразу поеду к бабушке и дедушке. Других планов у меня нет. И желания возвращаться в Россию тоже нет. Просто к бабушке и дедушке хочу.

В начале разговора вы сказали, что взялись за мемуары прапрабабушки, чтобы получить ответы на свои вопросы. Какой ответ и на какой вопрос вы получили?

К сожалению, что история никому ничего не учит. Что все циклично, что все повторяется. Вот, примерно так. Печальный ответ я получила.

Подготовила Татьяна Фаст, "Открытый город"

Фоторепортаж Влада Сурица.