Ежедневный журнал о Латвии Freecity.lv
Ложь походит на алкоголизм. Вы всегда выздоравливаете.
Стивен Эндрю Содерберг, американский кинорежиссёр, сценарист и продюсер
Latviannews
English version

Вначале спасательными работами руководил человек, который до этого ни разу не был даже на пожаре!

Поделиться:
Это утверждают спасатели, которые с риском для жизни несколько суток вытаскивали людей из-под бетонных завалов рухнувшей «Максимы»

Участники спасательной операции в «Максиме» готовы были отдать и отдавали свои жизни ради спасения других. За 5 суток операции они делали все, что было в их силах. И даже больше. Только сейчас наступает осознание того, что произошло. Их мучает боль по погибшим товарищам. С большим трудом порталу freecity.lv удалось уговорить некоторых из них рассказать детали тех страшных дней и ночей. Мы убедили их, что этот рассказ нужен всем нам.

1. Спасатели, сидящие напротив меня и работавшие на разборке завалов в «Максиме», служат в совершенно разных частях и разных регионах, но они абсолютно едины в чувствах, которые их сегодня обуревают. Они до глубины души поражены сложившейся в их системе ситуацией, которая совместила в себе запредельный риск с нищенскими зарплатами и социальной незащищённостью бойцов. Люди балансируют между необходимостью хоть как-то прокормить семьи и все чаще возникающим желанием уйти.

2. Еще они возмущены той неадекватной свистопляской, которую устроили вокруг гибели людей многие СМИ. Они вообще считают, что в освещении трагедии в супермаркете правдивой информации почти нет. Их самое большое возмущение вызвал сюжет телеканала TV-3, где было показано лицо их погибшего товарища, которого медики грузят в «Скорую». По словам спасателей, это говорит о полном отсутствии совести у руководства телеканала, готового повышать свою популярность любой ценой.

3. С другой стороны, люди, которые находились по другую сторону ограждений, доведены до ручки и не доверяют правительству и следственным органам. Они сами подходили к фотографам и журналистам с просьбой снимать как можно больше, писать как можно подробнее, и докопаться до правды, потому что уверены: правду захотят скрыть. Официальные инстанции, по их мнению, всё спустят на тормозах, и виновные наказаны не будут.

4. Иностранные журналисты, прилетевшие освещать трагедию, были потрясены тем человеческим участием, которое проявили рижане, их потрясло единство нации, количество свечей, цветов на месте трагедии, и конечно, помощь, которую люди оказывали друг другу.

5. По словам спасателей, сигнализация в магазине действительно сработала. И работала долго. По их мнению, было вполне достаточно времени, чтобы эвакуировать людей. Однако этого почему-то никто не сделал. Все знают, что в «Максиме» любое «телодвижение» происходит через офис, вполне реально предположить, что офис был в курсе, но ничего предпринимать не стал.

6. Как выяснилось во время спасательных работ, некоторые аварийные выходы из зала магазина были перекрыты полками с товаром ещё до начала катастрофы.


Судя по всему, в обычной повседневной работе «Максима» использовала каждый метр торговой площади, невзирая на все правила техники безопасности и эвакуации людей.


Это никак не влияло на спасательные работы, но в самом начале обвала могло создать проблему для выбегающих из магазина людей.

7. Попытки обвинить охранников «Максимы» в бездействии лишены всякого смысла. Это люди, большинство которых не имеет даже охранного сертификата. Им показывают, где стоит телевизор с камерами и объясняют, что их главная задача ловить воров. Как действовать в экстренных ситуациях, они не знают даже теоретически.

8. Когда обрушилась первая секция крыши, на улице собралось огромное количество зевак. Все снимали происходящее на телефоны, но никто не догадался выбить стёкла витрин и попытаться вытащить людей. На самом деле, внутри было много тех, кто не был завален, но не мог передвигаться из-за шока или сломанных ног. Нужно было помочь им выбраться, либо вынести тех, кто не мог передвигаться. В реальности это делали те, кто сам оказался в магазине и не попал под завал. Они выводили пострадавших, а потом возвращались обратно и выводили ещё.

9. Как только произошла катастрофа, на место ЧП были вызваны две пожарные машины. Экипажи мгновенно оценили масштабы произошедшего и вызвали на место все свободные городские части и штаб. Штаб, по прибытии на место, через диспетчера объявил код 999. По нему была произведена всеобщая мобилизация.

Были вызваны все, кто находился на дежурстве, все кто работал вчера, и все, кто должен работать послезавтра.


Не тронули только завтрашнюю смену, потому что сегодняшних, рано или поздно, пришлось бы кому-то менять. Вместе со всеми были мобилизованы и студенты пожарного колледжа.

10. Все машины пожарно-спасательной службы полностью укомплектованы необходимым специальным оборудованием для проведения штатных работ по спасению людей из закрытых полостей зданий, из-под небольших обвалов, из аварийных автомобилей и из других сложных мест. Это гидравлические резаки, дисковые и цепные бензопилы, пневматические и гидравлические домкраты, лебёдки и другой необходимый инструмент. Также спасатели имеют всю необходимую личную экипировку для проведения данных работ. В том числе каски, перчатки, маски и т. д.

В любой стране мира, такая операция как в «Максиме», считается внештатной, и для проведения спасательных работ такого масштаба привлекается дополнительная техника: краны, подъёмники, трактора, экскаваторы и даже эвакуаторы для авто. Так было и у нас.

11. Бригада с первых двух машин попала под второе обрушение. Оно случилось примерно через час после начала работ. К тому моменту уже были эвакуированы все не заваленные и не зажатые пострадавшие. Приехав на место, первые экипажи без промедления вошли внутрь супермаркета и приступили к спасению людей. Они же и попали под обвал, причём попали все. Трое погибли сразу, остальным повезло. Кто-то в момент падения кровли поднял на домкратах плиту и находился под нею, кто-то провалился в пространство между упавшими фермами, на кого-то упал малый вес. Те, кто самостоятельно смог выбраться из-под обломков, отряхнулись и, несмотря на травмы, сразу же стали вытаскивать из-под завала своих погибших и раненных коллег. Им помогало прибывшее подкрепление. Это был долгий час, но для них он пролетел как пять минут.

12. С самого начала спасательными работами руководил человек, который до этого ни разу не был даже на пожаре! Офисный работник, который говорил спасателям: «Ты иди туда, а ты -- в другую сторону».

Подсчитывать спасателей, которых посылали внутрь обрушившегося магазина, стали только после того, как трое из них уже погибли! До этого никто не знал, сколько человек вошло внутрь, и все ли вернулись.


13. В первую же ночь на место трагедии привезли военных. Но лишь для того, чтобы сделать из них живое кольцо для предотвращения мародёрства. Как только полиция выставила металлические заграждения, живое кольцо было снято.

14. Позже, когда приехало адекватное начальство, спасательные работы были организованы по графику: час через час или 30 минут через 30 минут. Входили и выходили бригадами. Проблем с едой и питьем не было.

15. Всю самую страшную ночь с 21-го на 22-е ноября спасатели разгребали завалы руками и лопатами. Бетонные плиты поднимали имеющимися у них домкратами. Из-под них доставали людей, живых и мертвых. Первые полноценные подъёмники были задействованы только ближе к утру.

16. Тепловизоры у спасателей есть. Но в этой ситуации и они мало помогали. Даже если тепловизор определяет местоположение человека, лежащего под двумя, а то и тремя плитами, а в твоем распоряжении только руки и домкрат, то спасти человека ты не можешь.

17. Есть у спасателей и кинологическая служба. Собак обучают искать людей под завалами. Но к счастью или несчастью, из-за отсутствия практики собаки недостаточно натасканы, поэтому сколько от них могло быть пользы, неизвестно. Но главное, ни одна собака не может работать там, где разлиты сотни литров алкоголя и рассыпаны сотни килограммов чистящих, стиральных и дезинфицирующих веществ.

18. Трое эстонских спасателей появились на месте трагедии по договоренности. Они приехали учиться. Это абсолютно нормальная практика, когда спасатели из соседней страны приезжают на реальный объект. Если бы что-то упало в Эстонии, то же самое было бы и с нашей стороны.

19. Многие рижане возмущены, почему не пригласили российское МЧС. Спасатели поясняют, что есть довольно большая разница в формулировках. В нашей прессе много писали, что Латвия «отказалась» от российских спасателей. На самом деле, в международных правилах взаимопомощи никто ничего не предлагает. Подтверждается ГОТОВНОСТЬ выехать и помочь. МЧС подтвердил готовность. Мы их НЕ ПОЗВАЛИ. А теперь немного о том, почему не позвали. Первое и главное, чем МЧС мог бы нам действительно помочь, – это руководство в операции. У них большой опыт и они знают, как работать на завалах. Второе -- у них есть тепловые пушки, которых нет у нас.

20. Что касается руководства операцией, парни оставили это анализировать другим. А в отношении тепловых пушек пояснили: в нашей ситуации они не имели решающего значения. Греть воздух под завалами для оставшихся там людей возможно лишь тогда, когда между плитами есть просветы и тепло может циркулировать. В «Максиме» такой возможности не было из-за огромного количества земли и песка, которые наглухо закупорили все щели и фактически заживо похоронили под собой людей.

21. Ещё один момент с тепловыми пушками - они полностью исключают использование тепловизоров. Как только пространство под плитами прогрето, прибор не видит лежащих под ними людей. Поэтому надежды на то, что МЧС мог привезти какую-либо технику или увеличить количество спасателей, ошибочны. Площадка для работы спасателей была ограничена, невозможно было задействовать большее количество средств и личного состава, чем можно было физически разместить на территории «Максимы». Техники и людей на такую площадь у нас полностью хватало, а собаки МЧС, так же, как и наши, по описанным причинам работать тоже бы не смогли.

22. Многие люди погибли из-за большого количества песка и земли.


Они задохнулись от того, что были полностью погребены под тоннами сыпучего материала.


Возможно, они бы выжили в пустотах, если бы туда поступал воздух, но щели между плитами были плотно забиты землёй.

23. Оставшиеся конструкции всё время трещали и ходили ходуном. Никто не знал, когда рухнет следующая секция. Спасатели старались быстро пробегать под оставшейся частью крыши, чтобы уменьшить вероятность попадания под очередной обвал.

24. Самым лучшим решением, по мнению спасателей, было бы следующее:
- как можно быстрее уронить остатки всей крыши на пустое место, где уже не было ни единого человека,
- после этого развалить внешние стены в направлении «наружу», то есть раскрыть помещение и убрать опасность сверху и с боков,
- приступить к спасению людей без угрозы новых обрушений с гораздо большей скоростью, ввиду удобного подхода техники и безопасности проводимых работ.

25. Спасатели благодарны полицейским, которые после приказа расширить площадку для спасательных работ и отодвинуть металлический забор, аккуратно и старательно перенесли все свечи и переложили цветы на более дальнее расстояние.

26. Они также выражают огромную благодарность всем людям, которые скупали тёплую одежду для родственников погибших в близлежащих магазинах, несли еду, кофе и организовывали питание. Единственный минус этого мероприятия, считают они, — огромное количество бомжей, стянувшихся со всего района приодеться и поесть.

27. Их поразило количество пьяных в стельку молодых парней, которые приставали к плачущим девушкам с предложением «Пойдем в кусты, я тебя утешу».

28. Пользуясь шоковым состоянием людей, в толпе сочувствующих вовсю работали карманники. Время от времени люди около ограждения вскрикивали: «Где мой кошелёк?» или: «Где мой телефон?».

29. Бабушки на железнодорожной станции Иманта на второй день после трагедии взвинтили цены на цветы. Бог им судья.

30. До сих пор говорят о семерых, якобы не найденных. Спасатели поясняют, откуда появилась эта цифра. Без вести пропавшие — это люди, числящиеся пропавшими в общей полицейской сводке по району и не имеющие никакого отношения к «Максиме».

31. Число погибших не занижено.


Детей среди погибших действительно нет.


Они были в самом магазине во время обрушения, и нельзя сказать, что их было мало. Но по какой-то счастливой случайности все отделались синяками и ушибами. Только один мальчик оказался в больнице. Самому молодому пострадавшему 18 лет. Погибшей — 23.

32. Спасателей поразил бетон плит, который рассыпался от удара по нему. Обычно для его разрезания требуются специальные пилы. Это сразу бросилось в глаза.

33. Перед третьим обрушением явственно слышались звуки лопающихся болтов. Это был звук, напоминающий щипок струны. Потом что-то снова рухнуло. Некоторые интернет-издания почему-то написали, что под третьим обвалом погибли несколько спасателей. Это была ложь.

34. На людей, которые своими руками доставали из-под плит погибших товарищей, страшно смотреть по сей день. Уж кому-кому, а им сразу нужна была оперативная помощь психолога, но такую помощь им не предоставил никто. Ее им не предложили ни тогда, ни после той тяжелейшей смены, ни сейчас. Единственный случай психологической помощи состоялся на третий день спасательной операции. Он работал чуть больше часа одновременно со всем коллективом и предложил тем, у кого есть желание, высказаться и поговорить. Возможно, через какое-то время приедет второй, а возможно, на очередном освидетельствовании на профпригодность парней будет проверять третий психолог и, если он обнаружит, что есть какие-то отклонения от нормы, может быть кого-то отправят на лечение. Но это будет нескоро. Возможно, в следующем году.

35. Часы, проведённые на ликвидации завалов, оформлены бойцам как обычное дополнительное время работы. Которое оплачивается (внимание!) в сумме 1 лат 15 сантимов в час!!! В реальной жизни же, скорее всего, за эти часы они получат отгулы, или ими покроют те часы, которые пошли у ребят минусом раньше. Откуда берётся минус, часто они и сами не знают.

36. Всех интересует, есть ли у них страховка. Они сами затрудняются сказать, как называется то, что они имеют. Это скорее не страховка, а условия лечения, которые предоставляются обычному госслужащему: в случае полученных травм в рабочее время лечение оплачивается,а в случае утраты работоспособности или смерти выдается компенсация. Ну и плюс стандартный больничный.

Они называют это "своеобразной страховкой" или "чем-то вроде того". Это включает в себя оплату больницы, но не подразумевает реабилитационный период.


После выхода из госпиталя, если позволяет организм, спасатель либо идёт служить дальше, если же организм не в состоянии, то он получает какую-то мизерную компенсацию и -- свободен как ветер. Кстати, существует масса случаев, когда компенсации под любыми предлогами не выплачивали вообще.

37. Неудивительно, что некоторые из спасателей после золитудской трагедии подали заявления об уходе. Эта история стала для них последней каплей в чаше терпения. Ведь многие, получив травмы, в шоке отказались от госпитализации, а когда наутро поняли, что ранены или серьёзно повреждены, снова обратились за помощью, но в ответ получили стандартный больничный, а некоторые не получили ничего. Сказали, что работать некому, в связи с тем, что много раненых и ещё двенадцать человек в больнице (по состоянию на 25/11/2013). А ведь жизнь двоих до сих пор висит на волоске!

38. Они не разбирались в причинах трагедии. И не выстраивали своих версий. Им было некогда. Они просто шли и делали свою работу. Сейчас всем им сказано, что за любое лишнее слово они будут мгновенно уволены. Поэтому многие закрылись и не хотят ни с кем и ни о чём говорить. Но есть другие, которые не будут молчать хотя бы потому, что понимают: если все сделают вид, что ничего не случилось, следующая «Максима» может произойти в любое время. И снова покупатели будут не готовы по сигналу тревоги выйти из магазина, а руководители спасательной операции будут панически метаться и не знать, с чего начинать разбор завалов.

39. Эти немногие понимают, что их молчание может привести к тому, что мы продолжим жить «на авось» и будем надеяться, что если что-то и случится, то точно не с нами. А в итоге - снова потерянные жизни и поломанные судьбы.

От автора:

Давайте все вместе, просто и без пафоса, отдадим должное нашим героям. Ведь несмотря ни на что, простые парни, получающие в качестве рядового 280 лат, а в должности начальника караула 350, без стонов и нытья, по первой команде встали лицом к лицу с невероятной опасностью и ценой своих жизней, травм, ранений и невероятно тяжёлого труда сделали то, что должны были сделать. Ликвидировали последствия чужой безответственности и чужого разгильдяйства, спасли тех, кто выжил, и вернули родным тех, кто погиб. Спасибо вам ребята, живым и погибшим! Вы – лучшие из нас!

Алексей Лукьяненко, freecity.lv
 

27-11-2013
Поделиться:
Комментарии
Прежде чем оставить комментарий прочтите правила поведения на нашем сайте. Спасибо.
Комментировать
HELGA ABAKSHINA , VIBORG 05.12.2013
ВЕЧНАЯ ПАМЯТЬ И СЛАВА ГЕРОЯМ !!!!
АВС 01.12.2013
Резюме по СМИ! Можно было бы и короче, например: Произошел системный сбой, заложенный непрофессиональными политиками и алчными предпринимателями. Мои соболезнования родственникам и пожарным.
Anna 30.11.2013
А как можно поблагодарить спасателей денежно? Я когда слышу "Это же их работа" мне кричать хочется. Может есть такой телефон? Чтобы перечислить деньги?
kto -to 29.11.2013
27. нумс после этого прочтения ,как то вообще сомнений не осталось что все это одна большая ложь !!!!
aha 29.11.2013
Autoram nu gan ir fantāzijas lidojums, vienkārši žoklis atkaras.

Re, kur VUGD atbild: http://www.apollo.lv/zinas/vugd-atspeko-izskanejusas-spekulacijas-par-glabsanas-darbu-norisi/624630
Aivars 29.11.2013
Vienu lietu, ko esmu pamanījis vērojot BBC trešā nogruvuma ierakstu,
ir tas, ka manuprāt to 3šo iegruvumu izraisīja tīšām ar celtni un būvgružu
konteineru.
To var redzēt ja skatās uzmanīgi.
Itkā jau ir pareizi kā arī daudzi saka ka vaidzēja nogāzt un turpināt,
bet pēc glābāju teiktā arī viņi nezināja ka tas tīšām gāžas.
Dīvaini
... 28.11.2013
Žēl bojāgājušos un viņu tuviniekus,
bet nav skaidrs kāpēc jāraksta šādi raksti, ar kuriem cilvēki tiek atklāti maldināti...
vhm 28.11.2013
RESPECT!!!
Laura 28.11.2013
Tiešām-cieņa un respekts. Lasot biju šokā. Mēs visi domājām, ka par reālu riskēšanu ar dzīvību viņiem izmaksās atsevišķi kautko prēmijai līdzīgu.Ka algas kā sētniekiem,bija jau dzirdēts.Bet nu tas,ko šeit izlasīju-kronis visam. Cilvēkus dzen nāvē par santīmiem!!! Kas mums par valdību??? Ja zinātu,ka nauda nonāks viņu rokās, varētu vākt viņu atbalstam,jo viņi to pelnījuši. Bet visdrīzāk,ka tā nauda pie viņiem nemaz nenonāks. Interesanti,ka bija paziņots IM konts,kurā ieskaitīt naudu cietušajiem glābējiem. Pagaidām neieskaitīju, jo Ušakovs solīja atvērt viņiem kontus,kad būs zināms,kādu summu vajadzēs. Redzu,ka pareizi darīju,jo nezvai tā nauda nonāktu līdz viņiem.
Lai Dievs jūs sarga un palīdz jums,varonīgie Cilvēki!
Drug 28.11.2013
Trudno citat etu pravdu,vsem rebatam nizkii poklon kotorie spasali ludei ne scitajas ni so svoimi vixodnimi i svoimi silami. Vot sdes cotko vidna Politika našix činovnikov,kotorie tak krasivo govorat o politiceskoi otvetstvennosti.Vot do cego dovedena strana.Svoix ludei za ludei ne scitajut.Kak tak dolznosti svazaniie s riskom >imejut takie zarplati,ne zastraxovani,za sverxurocnie polucat kopeiki((Za to v Ministerstvax vse zastraxovani>Tak cto dumaju >pravilno Dombrovskii podal v otstavku>dumaju,cto i Seim mozno raspustit bilo.Tolko odna boltavna i podgovovka k sledujusim viboram,vremeni rabotat ne ostaetsa. Spasibo rebata za Vaš podvig.
влад 28.11.2013
слава Героям!!!
А. 28.11.2013
Искренние соболезнование и благодарность Вам, Ребята. Вся тяжесть последствий, чужой алчности, разгильдяйства, жадности, лжи легла на Ваши плечи. Так больше не может продолжаться, нельзя оставить на самотёк.

Долой зажравшихся политиканов, чинуш, паразитов. Правда должна победить.
эрика крумпане 28.11.2013
по поводу того, что не была предоставлена психологическая помощь - психологи и я, врач-психиатр, дежурили у Максимы с первого дня круглосуточно, в фэйсбуке полно телефонов психологов и 2 психиатра, как минимум - Резник-Мартов и я - других объявлений просто не видела, не было времени сидеть в интернете, готовы работать бесплатно не только со спасателями, но и с другими потерпевшими, проблема в том, что люди НЕ ОБРАЩАЮТСЯ за помощью, ни одного звонка за всё это время! Психологи предлагают и от них отмахиваются, а то и обвиняют в навязчивости. Если кому-то из спасателей нужна помощь (а я уверенна, что нужна) необходимо просто позвонить и я организую помощь психологов - либо индивидуально, либо в группе. Целая группа психологов работает добровольно и бесплатно с детьми из Золитудской гимназии, например.
Для того, чтобы получить помощь за ней просто надо обратиться. Мой телефон 29132682.
Kārlis 28.11.2013
Cieņa un respekts. Kaut kas jādara ar tām nenormāli mazajām algām. Tas ir absurds.
inesekresla 28.11.2013
Paldies puisi! Lidzjutiba par bojagajusiem draugiem...
Ника 28.11.2013
От прочитанного я просто в шоке.
Как можно быть такими холоднокровными людьми к тем людям, которые жизнь отдадут за незнакомого им человека,которые рискуют всем, что у них есть!
У меня просто слов нету,серьёзно!

Спасатели, они просто молодцы. Наши герои!!!!!
Андрей 28.11.2013
999 хммм и в каком нормативном акте оговорен сей код? В "Ugunsgrēku dzēšanas un glābšanas darbu veikšanas kārtība" (VUGD INA Nr.3), где описывается порядок привлечения сил и средств такого понятия нет :)
От автора 28.11.2013
По поводу кода 999. Это код всеобщей мобилизации всех структур включая армию. Он не на слуху в связи с тем, что в стране до этого не было катастроф такого масштаба. БИС - это коды, применяемые в повседневной службе пожарных частей, которых хватает для определения сложности происшествий в обычные дни.
Андрей 28.11.2013
Понять что либо из информации, предоставляемой СМИ в эти дни, так же трудно, как, наверное, искать людей под завалами. Тут как в Максиме - все вперемешку. Эмоции, факты, домыслы, слухи, откровенный вымысел и снова - эмоции, эмоции, эмоции...

В первых пунктах нет ничего, кроме возмущений и эмоций. Утверждения, которые можно воспринять как факты, как логическую единицу повествования начинаются с п. 5. Поделюсь своими мыслями по поводу некоторых из последующих пунктов.

Итак 5. " По словам спасателей, сигнализация в магазине действительно сработала. И работала долго. По их мнению, было вполне достаточно времени, чтобы эвакуировать людей." Откуда я, как спасатель прибывший на место происшествия, знаю, как долго до этого звучала сигнализация? И в какой момент я успел рассчитать количество людей, длину эвакуационных путей и время, необходимое для эвакуации?
"Все знают..." Кто эти все? Я например - не знаю ... Мифы и предположения как основа современной журналистики?

7. Голословное утверждение из серии "все знают".

9. - 12. Вот тут начинается для меня самое интересное. Сам текст звучит забавно, на уровне мультяшных представлений об организации работ на месте происшествия.
"Экипажи" ничего не оценивают и уж тем более не вызывают "все свободные городские части и штаб". По прибытии на место происшествия, старшее должностное лицо становится Руководителем спасательных работ (Ugunsgrēka dzēšanas un glābšanas darbu vadītājs). Всю необходимую информацию можно почерпнуть в нормативных актах – „Ugunsdrošības un ugunsdzēsības likums”, „Kārtība, kādā Valsts ugunsdzēsības un glābšanas dienests veic un vada ugunsgrēku dzēšanu un glābšanas darbus”, „Ugunsgrēku dzēšanas un glābšanas darbu veikšanas kārtība”
В нашем случае это командир взвода 5. части Рижского региона. Именно он возглавляет спасательные работы на начальном этапе, оценивает ситуацию и вызывает дополнительные сили и средства. В какой момент он вдруг стал офисным работником (12.) - не понятно.
Техника к месту происшествия изначально шла по повышенному номеру.
17:47 к Максиме высылается техника из 1., 2., 5. и 9. частей.
18:01 – командир взвода 5. части дает первую информацию по происшествию и дает повышенный номер вызова – 2ой.
18:07 – к месту происшествия прибывает Rīgas reģiona pārvaldes Dienesta nodaļa (видимо это то, что автор именует Штабом);
18:09 - оперативный дежурный берет управление на себя;
19:04 – сообщение о втором обвале. К этому моменту к месту происшествия уже стянуты значительные силы и средства.
Утверждение, что под обвал попали и погибли бойцы первых двух подразделений - лож! Погибли командир взвода и пожарный 1. части и командир 5. части. Они никак не могли быть в составе первых двух подразделений, прибывших на место происшествия.

14. Что значит „позже” и утверждение про „адекватное начальство” – в свете вышеизложенного вообще непонятно.

22. Тоже ложь – экспертиза показала, что практически все погибшие имели травмы несовместимые с жизнью.

... просто устал уже разгребать этот информационный завал :)
Dana 28.11.2013
Ja zhivu zagranicej, i sleditj za sobytijami mogla tolko chitaja statji. Eto PERVAJA statja, gde mnogoe obobscheno. Ochenj boljno za Latviju, za haos v nej, za teh ljudej kotorye postradali, za teh spasatelej, kotorye prakticheski darom rabotajut, za to, cto mnogie uzhe ne ponimajut cto istinnoe, zhivoe, a cto pustoe...
Pilsonis 28.11.2013
А спасатели герои, СПАСИБО!!!
Pilsonis 28.11.2013
Да, сомнения в достоверности есть: некоторые отрывки напоминают слово в слово комменты из блогов, сделанные на домыслах и предположениях 21-23 числа. А насчёт руководства спасательными работами - полный бред! 2 погибших командиры. Хватит писать чушь!
p.v.o. 28.11.2013
А кто докажет , что и это правда? Обвиняете других во лжи, а сами предлагаете всего лишь очередной субъективный взгляд. Разводите сопли и давите на жалость - "пожалейте нас несчастных". Кого действительно жалко, так это погибших и пострадавших. всё остальное - недопустимое размывание грязи вокруг чужой трагедии. Стыдно, Господа!
zak 28.11.2013
Ljudi da o4nitesj vi!!!Stoljko ljudej pogiblo!!!A vi dumaete o gramatike!!!vi tam bili,vi ne perezili etogo i mnogo ne znaete,utverzdaete po kakim to tam sluxam!!!Ja porazajusj s nekotorix komentariev ljudej...Ne pazorilisj bi i ne pisali,a zanimalisj bi russkim jazikom raz na4itanie!!!
Виктор 28.11.2013
Спасибо за статью. Лучше в одном месте прочитать много правды, чем в других источниках читать сплетни, эмоции и сознательную ложь. Сейчас важно успеть журналистам собрать правдивую информацию, ведь враг тоже не дремлет - он заваливает пространство дезой и заметает следы. На кону сотни миллионов денег и тюрьма для убийц. Есть что терять. Преступники всегда хотят избежать наказания, даже за убийство 54-х человек.
А это убийство мирных жителей было "спланировано" одновременно сотнями людей - система бесконтрольности, взяток, семейственности, алчности, на авось, запугивание сотрудников, некомпетентность, законы и т.п.
"Убийцы" уже "подготовили" много таких строительных объектов и ситуаций. Надо постараться избежать, проверить, учесть...
Важное сказано в статье - НАТО готовится воевать, но абсолютно не готовится защищать мирных граждан и неграждан - нет Гражданской Обороны в натовской стране. Нет опыта и обучения. 10-14 часов к бетонным завалам в СТОЛИЦЕ с отличными путями подъезда НЕ приезжали краны, а сначала приехали не те краны...
Не было штаба для информации и оповещения людей, никто не знает имени человека, кто руководил ОБЩЕЙ ситуацией в критическом месте - значит, никто не руководил.
Раз нет Гражданской Обороны, то о чём еще говорить... Пожарные - это всё-таки не спасатели в подобных ситуациях, они мало подготовлены, у них нет своей нужной тяжёлой техники, но они герои. А руководство операцией спасения на отвратительно низком уровне, что показали первые ПОЛОВИНА СУТОК.
Когда люди убиты, то мелочей нет, просто песок для зелёного скверика на крыше - и тот убил людей, они задохнулись и не было смысла использовать тепловые пушки... да и самих теплопушек тоже не было...
Спасибо пожарным и авторам.
Лена 28.11.2013
Читаю некоторые комментарии, и прости Господи, думаю, что за звери! Ошибки, переводы, да успокойтесь! Начитанные больно? А что ВЫ сделали для спасения? Спасателям СПАСИБО! Храни Вас Бог! Погибших мы помнить будем.
hjkl 28.11.2013
Есть достоверная информация о погибшем ребёнке 13 лет (девочка); младенце и погибшей беременной девушке! И это только те, о которых известно мне
Diana 28.11.2013
Согласна со Светланой! И так чреново, а тут еще больше нагоняют! :-S
Главное, что люди вспомнили о людских обязанностях помогать дрг другу и делали это не смотря ни на что! За это и спасибо!!!
Алексей М. 28.11.2013
Страх правит миром! Всяк знает, что инициатива наказуема.
Вика 28.11.2013
Обращаюсь к автору "ну вы..." 28.11.2013

Уважаемый "русский", вы бы грамматику русскую выучили бы для начала... Или хотябы воспользовались ресурсами интернета для проверки ошибок.
Вика 28.11.2013
Обращаюсь к автору "Враньё" 27.11.2013
"Есть достоверная информация о погибшем ребёнке 13 лет (девочка); младенце и погибшей беременной девушке! И это только те, о которых известно мне!"

Что же вы такой знающий "правдивую правду" не заявите об этом публично? Предоставьте доказательства, ну или как минимум откуда вам известна такая информация. Вычитали из десятков тысяч комментариев в интернете? А может вы лично присутствовали при обнаружении тел ,этих якобы погибших людей? Давайте накажем тех, кто скрыл эту правду(?)!

Уверена, что ответа именно от этого автора я не получу здесь. Это один из тех кто втихую испортил воздух и с самым невинным видом утверждает , что это не он.
Светлана 28.11.2013
Какой кошмар в комментариях!!!!Да как вообще можно проклинать человека?да чееем вы лучше Прокудин?Давайте почитаем вашу статью-правдивую!!!!!
Илья 28.11.2013
Весьма, на мой взгляд, толковая статья.
Вот только про собак непонятно. Кто-то решил, что от них на завале прока не будет. А СПЕЦИАЛЬНО ОБУЧЕННЫЕ ИСКАТЬ ЛЮДЕЙ, аттестованные на ведение таких работ кинологические расчеты на месте трагедии были? Автор только пишет, что кинологическая служба есть, в принципе. Но если в кинологической службе нет подготовленных для работы собак, то этой кинологической службы, по сути, не существует. И про то, что собаки бесполезны, когда в завале много сильных отвлекающих запаховых раздражителей - некомпетентное суждение. Если, кто-то плохо подготовлен к действиям по предназначению, то нельзя судить на его примере о возможностях его квалифицированных коллег.
ну вы... 28.11.2013
А слабо на госязыке это все написать? Я русский но извольте. Может перед тем как обсырать латышских сми, посмотрите на русмкие сми сначало.
Stas 28.11.2013
Если начальник спасательной службы принимает решение не пускать кинологов, которые могли бы спасти хотя бы ещё одного из десяти человек - его нужно под суд. Если этот же начальник принимает решение об отказе от помощи опытнейших спасателей - его так же нужно под суд. Если гибнут наши же парни - пожарники из за отсутствия правильно выбранной стратегии - туда же! Их не должны были пускать под висящую на волоске крышу. Поэтому нужно раскрыть имена именно тех, кто на самом деле давал указания сверху, прикрываясь теперь якобы решением начальника спасательной службы!
Парни - герои! Очень хочется просить вас не молчать!!!

Тот, кто пишет здесь о погибших детях - дайте подтверждение своим словам либо здесь либо в соц сети, иначе - Вы ровным счётом ничего никому не доказываете и все мы ничего не добьёмся и никто перед нами ни за что не ответит, поймите! В данном случае Вы просто спаммер.
vvv 28.11.2013
Spasibo cto vi est' !!!!!
Сушка 28.11.2013
Огромное спасибо всем ребятам!Герои!
Ilukstes Bite 28.11.2013
Спасателям,выполнявшим и выполнившим свой долг- уважение и благодарность.
Упокоение душам погибших спасателей при виде того, что их подвиг оценили живые,
Нам, живущим, извлечь урок и не допустить повторения трагедии.
kiki 28.11.2013
Paklon.....Vi geroi, rebjata...sposibo vam...Zdarovje vam vsem...
Fred 28.11.2013
Хорошо , что за питание ещё не высчитали ....
Anonim 28.11.2013
Spasibo vsem spasateljam!
Андрей П 28.11.2013
Благодарю
Lena 28.11.2013
Nuzhno perevesti etot tekst na anglijskij i poslatj na populjarnie evropejskie portali. Pustj Latvii budet stidno!
киборг 27.11.2013
Ne spasateli ,a detskiy sad!Vo vremja viiny takih ubivalo zapervye chasy.Avtor peremrshyvaet realnost so svoei nekompetentnostju,kak spasateli.Edinstvennoe hochy priklonit koleno pered latyshami ,kotorye gotovy byli zenoi žyzni spasti ljudei!Vsjo ostalnoe ~Pafos!
Артур 27.11.2013
Статья ни о чём,всё это было написано ранее.Ничего нового.Автор занимается демагогией.
jap 27.11.2013
varat VALSTS VALODĀ iztulkot?
скат 27.11.2013
погибших искренне жаль, работу пожарников в роли спасателей считаю смелой. О собаках бред сивой кобылы. В Латвии кинологии нет, и уж тем более с таким профилем, это я вам как кинолог с ВКО заявляю, отдавший 18 лет служебному собаководству. Хотя бы проконсультировались у настоящих кинологов, а не местных гопстопников. Спасательной службы в Латвии тоже нет, и трагедия это наглядно доказала. Пожарники да есть, при чем первоклассные а спасателей нет. Поэтому просьба к автору - не занимайтесь выдумками. Ну а в остальном согласен с главным тезисом, наше государство - монстр.
жанна 27.11.2013
Кажеться что это тоже неправда.я знаю что у пожарных на все пять бригад было всего три ножниц по металу.и т.д..
Milda 27.11.2013
Teksts nav glābēju.
ХХХ 27.11.2013
"Штаб, по прибытии на место, через диспетчера объявил код 999."


Что это вообще такое?!!!!! Был сначала БИС-1 потом НОМЕР 2 и потом повысили ранг до НОМЕР 3 А что такое 999 я не в курсе
ХХХ 27.11.2013
"Бригада с первых двух машин попала под второе обрушение. Оно случилось примерно через час после начала работ. К тому моменту уже были эвакуированы все не заваленные и не зажатые пострадавшие. Приехав на место, первые экипажи без промедления вошли внутрь супермаркета и приступили к спасению людей. Они же и попали под обвал, причём попали все."


Первыми прибыли 2 экипажа ПЯТОЙ части. Погибли начальник 5!! части, который прибыл на место аварии через 15 минут и два человека из ПЕРВОЙ части. И неужели помощь прибыла больше чем через час и люди работали двумя экипажами? ВРАНЬЁ!!!!!
??? 27.11.2013
Единственный случай психологической помощи состоялся на третий день спасательной операции. Врач работал чуть больше часа одновременно со всем коллективом и предложил тем, у кого есть желание, высказаться и поговорить.
С КАКИХ ПОР ПСИХОЛОГ ЯВЛЯЕТСЯ ВРАЧОМ ???
-1 27.11.2013
Спасибо, ребята.
Monty 27.11.2013
Беременна была 25-тилетняя даугавпилчанка Элга, это действительно правда. Не располагаю информацией о сроке беременности, но то, что они ждала ребенка - верная информация. При желании проверить ее несложно и вам.
... 27.11.2013
VelvetRose, если бы Вы были так внимательны, то в статье фигурирует именно число 23.
Elina 27.11.2013
Очень жаль что в мирное время погибло столько много людей . Примити искрение саболезнование .А Те кто рисковали своими жизнями ради других Людей ,Они настойасие ГЕРОИ и очень приятно что в такой ужасной стране ,есть такие ПРЕКРАСТНЫЕ ЛЮДИ .
viesis 27.11.2013
Paldies vīriem!!!
ko ko 27.11.2013
ja vopse neponimaju tam gde ziloj bolsoj dom ani sobiralisja razvlekatelnuju plosadku delat kak vopse na eta ludi smotreli etaze nenormalno
Alex 27.11.2013
Спасатели которые при такой мизерной оплате труда остаются на своих местах и продолжают работать - памятник, вы истинные герои!
Людмила 27.11.2013
Не надо так волноваться, подождите немного, отойдут те-кто всё ЭТО пережил, и всё нам в подробностях расскажут!!!!! Я с ними каждый день вижусь- их ещё потряхивает, но никогда тот день они не забудут, а некоторым уже и терять нечего и бумаг они никаких не подписывали!!!!! СЛИШКОМ много свидетелей и они затребуют порядка, никуда от нас правда не денется!!!! А ребята у нас и в самом деле офигенные, гордимся Вами и безмерно уважаем!!! Вечная память погибшим, они живут в наших сердцах......
Gajane 27.11.2013
Spasibo! Nizkij poklon za Vashu otvagu!
tony 27.11.2013
Karina-vot imena pogibshih i ih vozrast
Valsts policija apstiprina šo 54 cilvēku bojāeju. Vārdi, uzvārdi un dzimšanas gads:

Aleksandrova Tamāra 1983

Apsīte Leonija 1958

Arabela Sandra 1967

Atarinova Žanna 1968

Aksjutins Jurijs 1946 Krievijas pilsonis

Beļakova Valentīna 1946

Bļinovs Iļja 1987

Bondarenko Anna 1976

Bonus Edvīns 1961

Burdukeviča Jūlija 1975

Burvis Andrejs 1970

Ciba Ludmila 1960

Čerņenoks Ēriks 1958

Fadejeva Gaļina 1957

Grigorjan Naira 1974 Armēnijas pilsone

Gruzde Elga 1988

Guseva Tamāra 1933

Gutāne Larisa 1956

Gutāns Juris 1953

Hitruka Marina 1964

Igumnova Nataļja 1962

Indriksons Dāvids 1979

Ivčenko Tatjana 1951

Ižiks Sergejs 1969 glābējs

Jesipenko Jeļena 1960

Jesipenko Mihails 1959

Kirillova Svetlana 1964

Koževņikova Ļubova 1954

Ļeha Svetlana 1951

Malaja Ņina 1954

Meļihova Vera 1951

Mičuna Svetlana 1958

Mizula Valērijs 1959

Ničiporenko Pavlo 1957

Novikovs Nikolajs 1952

Pavelko Santa 1971

Petrovska Jeļena 1968

Petruņins Aldis 1977

Piņķe Violeta 1977

Poluhina Olga 1962

Reinfelds Edgars 1988 glābējs

Skadmane Daina 1990

Skadmanis Jānis 1955

Skrinda Ina 1976

Smirnova Viktorija 1984

Šteinītis Vilnis 1977 glābējs

Teusa Vera 1958

Teuss Mihails 1960

Tihonova Raisa 1951

Tračuma Nadežda 1956

Troicka Valentīna 1951

Vovka Viktorija 1979

Zarečanska Žanete 1973

Žilinauskas Rita 1974 Krievijas pilsone
пипец 27.11.2013
Может всё же стоит издать закон : по которому - пожарник, спасатель и тп имеют бесплатное ( или по крайней мере оплаченное государством ) лечение. По моему это нормальная практика
Nina 27.11.2013
Spasibo za statju. Spasateli - GEROI !!!!
akrij-VDV SPECNAZ,POZHARNII-SPASATELY... 27.11.2013
prozrejut ljudi i uzhasnutsja sotvorennomu...
Žanete 27.11.2013
Mēmi noliecu galvu šo vīru priekšā.
Manuprāt, raksts objektīvi atainoja glābšanas apstākļus un sniedza skaidrojumus uz vairākiem neatbildētiem jautājumiem. Paldies!
Alena 27.11.2013
Это единственная толковая статья за последние несколько дней. Очень больно читать, скорбим по погибшим, гордимся нашими спасателями!
Здесь я нашла ответы на все вопросы..
Olga 27.11.2013
Spasibo!
Сергей 27.11.2013
Люди вы чем читаете? там и написано 23.Вам лиж бы оклеветать, сами та что сделали, верить во всякий бред не надо, логика где ваша? Спасателям огромное СПАСИБО!!!
Лана 27.11.2013
Спасибо спасателям, вы действительно настоящие герои!
v.g. 27.11.2013
читаю и думаю у всех своя правда.Как кто то говорил -у всех своя правда, а истина едина. Но вот где истина.....?
irisa 27.11.2013
Спасибо вам ребята, живым и погибшим!
Komisars 27.11.2013
Откуда берутся недостающие часы: Система МВД Латвии (госполиция)
Стандартная смена 24 часа, на месте должен быть на полчаса раньше чтобы принять сменуб а уходиш в среднем на полчаса позже (надо сдать все дела) - итого 25 часов (сверхурочных даже не отмечаем- денег на это в бюджете нет.
Ночные не выплачиваем (суммарное рабочее время)
Оплачиваем 23 или 21 час так как час предусмотрен на еду (на рабочем месте и то если успееш) а час или два на "отдых" (если получится).
Но эти два неоплаченных часа создают ошибку в стандартном учете рабочего времени. Ведь 3х8=24 а 5х8=40 (рабочая неделя) Чтобы не получилось переработки, делается недоработка с переносом на следующий месяц, но можно при необходимости подрегулировать за счёт сверхурочных и всё ОК.
К 27.11.2013
Это единственная толковая статья за последние несколько дней. Очень больно читать, скорбим по погибшим, гордимся нашими спасателями!
Здесь я нашла ответы на все вопросы..
псевдоним 27.11.2013
пока не будут указаны имена тех, кто это говорил, эта статья всего лишь школькольное сочинение на тему "а если бы я был спасатель"
karina 27.11.2013
,,Есть достоверная информация о погибшем ребёнке 13 лет (девочка); младенце и погибшей беременной девушке! И это только те, о которых известно мне!,,
kto eto pisal? 4to za ...? podtverdite svoi slova!!!
nikit 27.11.2013
Spasibo spasateljam ogromnoe.Molodci rebjata.A vot avtou:Polovina statji kak vsegda brehnja polnaja i nepravda.sudja po vsemu tak i nenaucitesj govoritj pravdu nikogda!!!stid i sram.ot pomochi otkazalisj tak kak vsje estj a tolkom nicego netu ,spasateljam prihodilosj golimi rukami raskapivatj.detej bilo i ne malo(Nu konecno ze oni vse okazalisj v tom meste gde kriwa ne padala!!!)Smewno citatj.avtor v sledujuwij raz esli takoj cestnij piwi pravdu a nebojsja poterjatj svoje rabocee mesto.kak i 90 % vseh kto molchit.podumajte stoit li prikrivatj zopi teh komu vsje ravno na vas!U menja vsje net slov.Vsem postradavwim sil i zdorovija!!!
Oksya a 27.11.2013
СПАСИБО!!! Paldies!!!
...... 27.11.2013
Spasateljam SPASIBO!!!
Валерий 27.11.2013
Цитата " 8.Когда обрушилась первая секция крыши, на улице собралось огромное количество зевак. Все снимали происходящее на телефоны, но никто не догадался выбить стёкла витрин и попытаться вытащить людей." Это что за бред ??? Тот кто написал эту тупорылую статью для начала хотя бы посмотрел на это здание Maxima. Там ОДИН единственный вход бал с раздвижными дверьми. Никаких витрин там никогда не было. Просто бетонная стена. Пиздец просто, что за люди у нас в стране живут ?
VelvetRose 27.11.2013
Samomu junomu cheloveku iz pogibshih bilo ne 25, a 23... :(
карина 27.11.2013
слов нет! только большое вам спасибо, не молчите -говорите правду. нужно менять систему на благо людей. предлагаю поделиться статьей в социальных сетях. пусть страна знает наших героев.
Враньё2 27.11.2013
Спасателям спасибо! Но, почему первые спасатели не воспользовались рациональным использованием техники безопасности, а просто на эмоциях бросились спасать? Спасатели, как хирурги, не должны вестись на эмоции.
Враньё 27.11.2013
Есть достоверная информация о погибшем ребёнке 13 лет (девочка); младенце и погибшей беременной девушке! И это только те, о которых известно мне!
Вован 27.11.2013
1,15 Ls/час ?!!! Если это правда, то просто пипец!!! Официанты, и те больше получают !! Вот Это - настоящий позор!
Ната 27.11.2013
Милые спасатели, надеюсь вы это читаете, спасибо вам за вашу самоотверженность! Это был не просто долг службы, а выбор каждого, который вы сделали достойно. Моё глубокое почтение вам.

Я не в курсе политики и планов пожарного управления про поводу оказания психологической помощи, но есть специалисты, готовые её оказать сейчас и в дальнейшем, вы только позвоните им! Обобщенная информация здесь http://zolitudemaxima.wordpress.com/category/предлагаем-помощьpiedava-palidzibu/психологическая-помощь-psihologiska-palidziba/
НИНА 27.11.2013
У НАС ЖЕ СВОБОДА.ВОТ И ДЕЛАЮТ ЧТО ХОТЯТ-ПЛАТЯТ СЕБЕ И НЕ ПЛАТЯТ ТЕМ КТО ПО-НАСТОЯЩЕМУ РАБОТАЕТ. ДУМАЮ-ЭТОТ СЛУЧАЙ ДОЛЖЕН БЫТЬ ТОЛЧКОМ ДЛЯ БОРЬБЫ С ТАКИМ РУКОВОДСТВОМ СТРАНОЙ
Друг 27.11.2013
Спасибо вам...!!!!!
ФЕМИДА 27.11.2013
А ЧЕГО ЕЩЕ МОЖНО БЫЛО ОЖИДАТЬ?ЕСЛИ РЕШИЛИ ДЕЛАТЬ ПАРК-ЗАЧЕМ ТАЩИТЬ ТОННЫ ЗЕМЛИ?МОЖНО БЫЛО ЗАСТЕЛИТЬ ИСКУССТВЕННОЙ ТРАВОЙ. ОТВЕТ ДОЛЖНЫ ДЕРЖАТЬ ВСЕ КТО ПОДПИСАЛ ПРОЭКТ
nepolnaja pravda! 27.11.2013
"Погибшему — 25."(c)
Vranjo, Skadmane bilo vsego lish 23 !
Заказная статья
Mark 27.11.2013
Спасибо Вам,Вы настоящие герои
Т. 27.11.2013
спасибо за правду. Вы настоящие герои!!! Такая мизерная зарплата для такого тяжелого труда это преступление.
ЛЮДМИЛА 27.11.2013
Спасибо огромное всем спасателям !!!!! Низкий Вам поклон !
Лика 27.11.2013
Заказная, плохо написанная статья Н И О Ч Ё М.

Глупыми оправданиями пытаются закрыть людям, задающим резонные вопросы, рот. Любой Рижанин понимает, что участники спасательной операции - герои, чей труд, как и труд многих тысяч людей в Латвии, оплачивается из рук вон плохо. Больше в статье ни правды, ни информации не содержится. К чему этот громкий заголовок и столько ненужных букв?
Я 27.11.2013
согласен.
Правительство должно повышать зарплаты спасателям, пожарным, полицейским, военным, учителям, медикам, чиновникам, судьям, прокурорам, следователям, предоставлять страховку, предоставлять наилучшие условия жизни для вас, для нас, повышать соц.пособия родителям, детям, безработным, незащищенным слоям, увеличить пенсии пенсионерам.
Julja 27.11.2013
Спасибо Вам,Вы настоящие герои
Julja 27.11.2013
Спасибо Вам,Вы настоящие герои
jelena 27.11.2013
Spasibo Vam!! vi nastojashie geroi!!
Alina 27.11.2013
Спасибо огромное за ваш труд, наши герои! Ваш труд неоценим, но правительство его не ценит, а обязаны! Обязаны повышать зарплаты, обязаны предоставлять страховку, обязаны предоставлять наилучшие условия жизни для вас.
Q 27.11.2013
Cпасибо спасателям! Спасибо за статью!
)))))))) 27.11.2013
Ольга - какой имеет смысл в том что там не написали только часть их тренировали быть "спасателями", остальные просто пожарные??? Это что то меняет?? уже как 5 лет новоприбывшие на службу в ГПСС имеют корочки пожарного-спасателя, но и при этой корочки люди не знаю того, что знает тот же самый пожарный, который работает уже лет 15!!! Все эти разделения пожарный и пожарный спасатель - набор букв! суть не меняется!

Олег а что вам надо было чтоб написали??? Про детей написали, про МЧС написали! Большинство тех вопросов которые сейчас раздувают в соц сетях об этом! И вам ясно написали правда мизерная в писанине от СМИ! нашему народу просто надо хлеба и зрелища, так как все завалы разчистены и нечего обсуждать кроме как новое придумать!))
Kristina 27.11.2013
Спасибо Вам, наши герои!!!
Ольга 27.11.2013
Для чиновников люди стали только средством для добывания денег. Ужасающие факты.
Ольга 27.11.2013
Не написано и не сказано еще одно: только часть их нихх тренировали быть "спасателями", остальные просто пожарные.
Олег 27.11.2013
Да, но о чем же все таки это т автора - не будем молчать, не можем скрывать? Об оплате, да. Но так больше слов и фраз, а каких то конкретно отрицательных фактов в тексте нет. Только такая общая поза - нелюбовь к структурам управления, т.е., они - плохие и глупие, мы - хорошие и умные. А может не надо делить.
Дмитрий Трофимов 27.11.2013
Спасибо за адекватный и правдивый материал, который не замалчивает проблемы, но и не возводит напраслину на всех подряд!
Настя 27.11.2013
Спасибо, Вы настоящие Герои!
Журнал
№10(91)октябрь 2017
Читайте в новом номере журнала «Открытый город»