Ежедневный журнал о Латвии Freecity.lv
Знаете ли вы фразу "выше головы не прыгнешь"? Забудьте о ней. Возможности человека безграничны.
Никола Тесла, хорватский физик, инженер, изобретатель
Latviannews
English version

Арнольд Бабрис: «Дебилы — самая мощная организация в мире, у них везде свои люди»

Поделиться:
Арнольд Бабрис. Фото: Диана Спиридовская.
Новейшую историю Латвии он знает не по учебникам. Арнольд Бабрис работал в Бюро по защите Сатверсме (SAB), отвечал за экономическую безопасность. А потом ушел в бизнес, много лет возглавляет АО «Brīvais vilnis». И если он повторяет: «Дебилы — самая мощная организация в мире, у них везде свои люди», — он знает, что говорит.

Речь Бабриса мало напоминает гладкие, рафинированные выступления наших политиков. Он говорит о том, что страна методично катится в пропасть, о воровстве, предательстве национальных интересов, необходимости персональной ответственности политиков. Он резок, нелицеприятен и в этом напоминает Дональда Трампа или Владимира Жириновского...

Свое выступление в смарт-клубе «Открытого города» Бабрис начал с небольшого спича, а потом ответил на вопросы, которых было немало.

МОНОЛОГ

«Валдиса Домбровскиса надо сажать. И Калвитиса тоже...»


С момента восстановления независимости, когда начали разваливать производство, у Латвии появился отрицательный торговый баланс. А что означает отрицательный торговый баланс? Это значит, что у нас из экономической системы уходят деньги. Всем, кто находится и работает внутри этой системы, нужны платежеспособные потребители. А потребителей нет, деньги уходят.

Но только ли в деньгах дело? В тучные годы скандинавы начали вбрасывать в Латвию деньги, и помните, как у нас экономика начала расти. Я обращался к Вайре Вике-Фрейберге, ко всем: вы что, не видите, это все в долг? 30% экономики работало только на искусственный пузырь недвижимости. Что мы получили? Как только наступил кризис, 30% населения оказались невостребованы и большая часть уехала. Мы получили внешний долг, от которого сейчас не можем избавиться.

Мы дошли до того, что в Банке Латвии в 2008 году не было денег. Скандинавы кинули нам 250 млн евро и решили все вопросы с лоббистами, чтобы нам дали финансирование. Делали они это для спасения своих банков у нас и своей кроны. Премьер-министр Швеции объявил, что они были готовы понести ущерб в 8 миллиардов в Латвии. А закрыли эту дыру мы, жители Латвии.

Кто-то понес за это ответственность? Я считаю, что бывшего премьера Валдиса Домбровскиса за это надо сажать. Другого бывшего премьера Айгара Калвитиса надо сажать за бесконтрольные «жирные» годы. Последствия ведь страшные — сколько работоспособного народа с детьми уехало!

То же самое с продажей по лимонадной цене банка Citadele — разве это не ущерб?

Я создал общественную организацию Par atbildību — «За ответственность». Сайт www.paratbildibu.lv есть, объясняю, агитирую. Вместе с вице-президентом Академии наук Андреем Красниковым мы сформировали общественную организацию Latvijas tautsaimniecības attīstības kustība (Движение за развитие народного хозяйства Латвии), которая подписала договор на эти выборы с Объединением регионов. Уже прописаны все шаги, которые нужны для поднятия экономики Латвии. Первое — государственная интервенция в экономике. Это значит — стимулирование кооперации предприятий, особенно средних и малых, специализация предприятий, создания предприятий системообразующих, которые в общей экономической системе дают плюс.

Следующее — снижение налоговой и ненужной административно-бюрократической нагрузки. Например, те же самые «зеленые» — это часто просто зеленый рэкет. Они создают ненужные издержки в экономике.

Тот же самый компонент обязательной закупки электричества (КОЗ). Министр экономики Арвил Ашераденс заявил, что это была макроэкономическая ошибка. Какая ошибка? Это банальное воровство, за которое надо сажать. Куда смотрит KNAB? Им не надо проводить оперативную работу, все на поверхности! Citadele на поверхности, КОЗ на поверхности!

А глава МИДа Эдгар Ринкевич, который не дал Латвии заработать на строительстве газопровода Nord Stream 2. Я публично говорил Айвару Лембергсу: подай на него в суд гражданский иск, у тебя Вентспилс потерял столько миллионов! Я не вижу для Латвии угрозы от Nord Stream, особенно когда министр энергетики Германии говорит, что им эта труба нужна. Результат: мы потеряли, а шведы заработали. За деньги налогоплательщиков наш же министр нам еще наносит ущерб. За это надо наказывать.

Очень надо сократить теневую экономику, которая у нас 40% — у вас сразу появится возможность сократить налоговое бремя.

Дальше — необлагаемый минимум в 500 евро. На Конфедерации работодателей я министру финансов Дане Рейзниеце-Озоле раза три напоминал, что надо повысить необлагаемый минимум. Если человек не заработал на прожиточный минимум, не облагайте его налогами.

Рейзниеце-Озола сначала обещала 350 евро, потом снизили до 250, сейчас ввели какой-то мифический дифференцированный необлагаемый минимум. Бухгалтеры не понимают, как его рассчитывать. То есть в конце года у нас будет цирк с этим мифическим необлагаемым минимумом.

А с теневой экономикой у нас не справляются. Система выстроена так: есть честные предприниматели, которые платят все налоги, a есть та категория, которая не платит налоги. Они несут «котлеты». Вот и получается: чем больше вилка между платить или не платить, тем больше мотивация платить. Взятки.

И вы думаете, только у рыбопереработчиков такая ситуация? В каждой отрасли есть предприятия, про которые знают, что там уходят от налогов. Поэтому я говорю, что надо вводить личную ответственность в госаппарате.

Латвийское государство построено по образцу Веймарской республики. Все знают, чем закончилось — диктатурой Адольфа. Чем закончилась наша предвоенная республика? Диктатурой. Сто депутатов — образец коллективной безответственности. Нет конкретики.

У нас нет разделения власти, они же и законодатели, и исполнительная власть, они же выбирают судей. А должно быть — отдельно исполнительная власть, отдельно законодательная, отдельно судебная.

И необходима здоровая политическая конкуренция. К сожалению, у нас ее нет. Происходит деградация. Поэтому, с учетом внешнего долга 10 млрд евро, когда мы уже проценты платить не можем и работоспособное население уезжает, остаются пенсионеры, гарантированно будут проблемы. Сейчас из банковского сектора у нас отток денег нерезидентов, а своих денежных ресурсов у резидентов мало. Собирать налоги все тяжелее и тяжелее. Думаю, что скоро будет совсем «хорошо». И тогда я вас призываю спрашивать с тех, кому принадлежит власть — с Сейма.

ДИАЛОГ

Где «Единство» готовило запасные аэродромы

 
Уже по традиции смарт-клуб приняла у себя компания Rīgas seifi. Фото: Диана Спиридовская.
Я так понимаю, что вы делаете ставку на Объединение регионов, но у него даже лидера настоящего нет.
Согласен, кроме Неллии Клейнберги — нет. Сейчас будем подбирать. Наша общественная организация подписала договор с Объединением регионов, что мы представим своих кандидатов на выборы. Пойдут не члены партии, а члены общественной организации.

А не получится так, что в список попадут те же, кто и всегда?
Рассказываю. Почему из Объединения регионов выгнали Мартиньша Бондарса? Перед выборами в Рижскую думу выяснилась схема: Эдгар Яунупс, Солвита Аболтиня, то есть "Единство", задумали переманить Бондарса, чтобы он насадил в Объединение регионов ту же самую команду "Единства". Причем у них был долгосрочный план: Бондарс выигрывает на выборах в мэры Риги, и после этого они получают право комплектовать предвыборный список в Сейм с рижской платформы. 32 кандидата. Вполне достаточно. И там были предусмотрены места и для Артиса Пабрикса, который агитировал всячески объединяться, и для Юриса Пуце. Это был для них хороший ход и один из запасных аэродромов.

Другой запасной аэродром "Единства" — Новая консервативная партия. Кто стоял за Ютой Стрике и Юрисом Юрашсом? Аболтиня, «Единство»...

И вот сейчас они продолжают все ту же линию гнуть — борьба с олигархами. Но олигархи без политиков — ничто. И у олигархов нет исполнительной власти в правительстве. Вся власть принадлежит кому? Политикам и чиновникам! Соответственно, почему вы боретесь с олигархами и не боретесь… сами с собой?!

И тут мы снова возвращаемся к вопросу о личной ответственности. Когда в 1995 году делали анализ угроз для страны, я прямо так и вписал, что самая главная национальная угроза для Латвии — собственные политики. И пока не будет ответственности политиков, не будет образцово-показательных судов, ничего хорошего не будет. Они развалят страну. Вот говорят «Москва мешает, эти мешают»… Извините, где конкретика, никто не мешает. Сами развалили, сами разворовали.

Юта Стрике тоже обещает всех посадить. Это реально?
Да, прокуратура говорит: у нас будут проблемы, если каждый пенсионер будет писать заявление на политиков, мы просто утонем в этой макулатуре. Но давайте сделаем так: уголовное дело, гражданский иск к политику или чиновнику может единолично подать один из четырех человек в стране — президент, премьер, председатель Сейма и генеральный прокурор. Или 30% депутатов Сейма, или 10 тысяч избирателей. Ну скажите, будет много заявлений? Нет. Они будут объективно взвешены и адекватны? Будут.

Нет, потому что президент бесхребетный.
Поэтому нужен всенародно избранный президент, о чем, кстати, заявил нынешний президент. Дальше?

10 тысяч избирателей не наберешь, премьер и председатель Сейма — это коалиция. Что коалиция делает столько лет? Пилит бюджет.
А теперь мой вопрос: если все это так, почему тогда не принять? Давайте примем закон о личной ответственности политиков и чиновников.

Вы говорите о личной ответственности, а Объединение регионов голосует в унисон с коалицией. Взять тот же закон про школы нацменьшинств... И еще: почему Объединение регионов не выступило против компонента обязательной закупки, никак не отреагировало на то, что директором больницы «Гайльэзерс» стал человек из Департамента безопасности дорожного движения?
Мне нравится формулировка: дебилы — самая мощная организация в мире, у них везде свои люди. В том числе и в Объединении регионов. Поверьте, сколько приходится ругаться со всякими клоунами, в том числе и в нашей партии. Будет собрание партии, будем говорить, мочить, будем требовать.

А зачем вам «клоуны» в партии?
Да других нет, извините. И есть еще одна проблема: когда ты подходишь к нормальному человеку и говоришь «Слушай, иди в политику», он отвечает: «Не хочу, я вместе с этими дебилами сидеть не буду». Это большая проблема.

И еще. Считаю, что выбирать партийными списками абсолютно неправильно, мажоритарная система лучше: 10 тысяч избирателей — один кандидат.

Равнение на Сингапур


Страна глубоко увязла в коррупции. Сейчас идет расследование в отношении предпринимателя от политики Мариса Мартинсонса и администратора неплатежеспособности Мариса Спрудса. Чем закончатся эти процессы?
Не могу сказать. Будет политическая воля, можно посадить и Мартинсонса, и Спрудса. Вопрос в том, насколько профессионально и добросовестно работает полиция. А еще есть такая методика в полиции, когда включают «длинный режим»: уголовное дело затягивается, пока наступит срок давности. Или перевыборы в Сейм. Вот за это следователь должен нести ответственность.

Наши политики десятилетиями играют на разделении общества латыши — русские...
А экономику при расколотом обществе невозможно поднять, ни одна страна, в которой есть какие-то межнациональные ущемления, ничего не добьется. Наглядный пример — Сингапур, многонациональный, многоязычный, многорелигиозный, ситуация еще сложнее, чем у нас. В Сингапуре были и конфликты с кровопролитиями на национальной почве, но все-таки полудиктаторскими методами (другие не работают, учтите) с этим удалось покончить.

Допустим, вы придете к власти. Можете назвать хотя бы 5 человек, которые сменят сегодняшних министров?
Ищущий найдет. Тот же Сингапур в пример — они берут компанию подбора персонала и переманивают людей из бизнеса в государственные структуры.

А конкретнее...
Например, Леонид Богданов, бывший руководитель Управления по борьбе с организованной преступностью, — идеальный министр внутренних дел. Его не обмануть и не развести, он реально хочет порядка в стране.

У нас невозможно ничего сделать, поскольку большая часть электората связана с государственным аппаратом — они или их родственники работают чиновниками, служат в армии, их бизнес обслуживает госструктуры. Они не могут идти против себя, это противоестественно.
Когда бюджетная кормушка кончится и денег для чиновников не будет (а мы к этому уже плавно подходим), когда по КОЗ будут выставлены счета и придется выплачивать, тогда начнется. Будут требовать сажать. Потому что человек готов что-то менять, когда понимает, что все, приплыли, так больше продолжаться не может.

Ни Ринкевич, ни Рейзниеце-Озола наши интересы не защищают


Ваш прогноз по ситуации в банковской отрасли?
Вы поймите, министерство финансов США как смотрит на Латвию: какая-то смешная страна, и через нее идет процент всего долларового оборота мира. Просто было принято решение всю эту тему закрыть. А что, в Америке нет офшоров? Пожалуйста, три зоны, самые крупные.... Нашим банкам без нерезидентов будет очень тяжело, но не факт, что нельзя найти какие-то решения.

А почему наше банковское лобби не борется на международной арене?
Вопрос: кто будет бороться? Что такое банковское лобби? Разделяй и властвуй. Латвия ведь с самого начала допустила стратегическую ошибку: нельзя было допускать доминирование скандинавов в нашей банковской отрасли. Смотрите — SEB, Swedbank, Luminor. А где наши? Наши есть пока, но пропорция уже совсем не та.

А правительство хоть какие-то попытки защитить банковскую отрасль предпринимало?
Власть бесхребетная. Мы платим налоги и содержим людей, которые должны защищать наши интересы. Но ни глава МИДа Эдгар Ринкевич, ни министр финансов Дана Рейзниеце-Озола их не защищали.

Есть очень много аргументов по тем же нерезидентам. Ведь английские, немецкие, французская и литовские компании для нас нерезиденты. Почему? Как же единый европейский рынок? Почему никто не поднял вопрос, что наши банки в плане сервиса на порядок лучше, чем во многих странах Европы, потому что у нас многоязычие, мы все-таки транзитная страна, у нас есть большие связи и мы для постсоветского пространства очень удобны.

А что касается разговоров про отмывание, то мне понравилось выступление нашего генерального прокурора, по поводу скандала с отмывкой молдавских денег он сказал: а как банк мог отказаться перечислять деньги, когда они пришли по решению молдавского суда?! Понимаете?

Китайская компания за реальную поставку товаров получила деньги через ABLV. Какой банк в мире может проконтролировать, что эта же китайская компания с миллиардным оборотом поставила что-то в Северную Корею? Но обвинить, что недосмотрели, можно.

Я процитировал нашего генпрокурора. Но почему министр иностранных дел и министр финансов об этом не говорят? Это же предательство национальных интересов! Кто из наших политиков защищает национальные интересы?

Надо четко идентифицировать виновных, безответственных, четко показать их решение и требовать ответственности.

Сами себя чиновники не сократят

Весь мир насилья мы разрушим…
Нет, мы не разрушим. Они уже разрушили, а мы потребуем ответственности и мы должны будем восстанавливать после них.

А не будет как с роспуском Сейма при Затлерсе — распустили, а потом избрали тех же?
Будет, если в законодательстве не появится норма, что после роспуска президентом Сейма никто из его прежнего состава не может быть переизбран.

У нас замкнутый круг, потому что у правящей элиты есть контрольный пакет избирателей — 300 тысяч чиновников госуправления. Нужно их сократить, и только тогда можно что-то сделать.
Но чтобы сократить, надо прийти к власти. Сами себя они не сократят.

А может, все не так уж критично? Евросоюз будет нас подкармливать, чтобы не портить свое реноме...
У Евросоюза самого проблемы. С мигрантами справиться не могут, принять адекватные решения не могут. Та же проблема: все очень красиво говорят, но никто не готов принимать никаких радикальных необходимых решений. Еврозона сильно проигрывает в плане мировой конкурентоспособности. Жирок идет на убыль. Ситуация в Евросоюзе не радужная.

И все же увидите, правительство получит какие-то деньги у ЕС...
Халявные деньги убивают экономику. Халявные деньги деградируют экономику. Это игла, на которую подсаживают.

Нужен всенародно избранный президент

Говоря о необходимости персональной ответственности, о наказании виновных, вы по сути взываете к «твердой руке». Но как вы реально себе это представляете?
Необходим всенародно избранный президент! Это могло бы поменять довольно многое. Причем на выборы он должен идти не просто как кандидат в президенты, а уже с готовым Кабинетом министров. Случайный человек не может собрать достойных кандидатов в министры. И именно всенародно избранный президент может стать объединяющим общество звеном, потому что он не может быть только латышский или только русскоязычный. Как единоличный руководитель страны он вынужден будет быть президентом всего народа.

Но в нашей государственной системе президент и Кабинет министров — это разные ветви власти.
А я считаю, что президент должен возглавлять исполнительную власть. Он приходит с Кабинетом министров, который будет работать весь срок.

Ведь где у нас одна из очень больших проблем? Политики поставили министров, переругались, сняли министров. Ни один министр у нас не думает долгосрочно, на весь четырехлетний период. Он смотрит, что может сделать сейчас, на короткой дистанции, но никогда не смотрит на перспективу. Причем свои неудачи он всегда может списать: мне тут мешали, там мешали. И всегда смотрит через призму узкопартийных интересов.

А если приходит президент со своими министрами, то он как дирижер в оркестре, и с него спрашивают. А сейчас посмотрите, у нас в стране всем командует даже не Сейм, а коалиционный совет. Но что это такое — коалиционный совет?

Вот вам пример. Когда готовилась налоговая реформа, было объявлено, что налоги повышать не будут. Глава Конфедерации работодателей Виталий Гаврилов пригласил министра экономики Арвила Ашераденса и премьера Мариса Кучинскиса на заседание конфедерации работодателей. Кучинскис сидит такой серьезный, Ашераденс. Гаврилов говорит: «Марис, ты же нам обещал, что вы не будете повышать налоги!» Кучинскис нахохливается и говорит: «Ну, Виталий, коалиционный совет так решил, я ничего не могу поделать». «Но вы же нас кинули?!» — «Я ничего не могу сделать».

А избиратель этого не видит. Посмотрите, насколько талантливо политики спрятались за мифическим коалиционным советом, где в кулуарах принимаются какие-то решения. Они боятся ответственности.

Вот если бы депутаты проснулись как-то, а в законе написано: «Если 90% избирателей проголосовали, что они остались недовольны работой Сейма, то вывести депутатов на Домскую площадь и всех расстрелять», вот тогда они бы сами работали и чиновников бы заставили.

Они бы тогда вообще не приняли ни одного решения...
Нет, непринятие решения тоже надо рассматривать как действие, осознанное решение. А по поводу коллективной ответственности я знаю только один пример. Подводная лодка. Всплывают либо все, либо никто. За ошибку каждого отвечают все.

Татьяна Фаст, Владимир Вигман, "Открытый город"
 

20-05-2018
Поделиться:
Комментарии
Прежде чем оставить комментарий прочтите правила поведения на нашем сайте. Спасибо.
Комментировать
Ра 10.02.2019
Всё это делалось и делается для того, чтобы загнать страны которые отделились от России в большие долги и впоследствии прибрать земли себе, при этом становясь капиталистом а люди живущие на данной земле рабами или подопытными кроликами на которых испытываются лекарства , новые болезни, искуственные продукты, ГМО. Как это было в 90 годах в России!. Кто не верит, могу доказать на продуктах, которые лежат на прилавках. А после получать прибыль от лечения и продажах лекарств.
Журнал
№9(114)Сентябрь 2019
Читайте в новом номере журнала «Открытый город»
  • Янис Зелменис: Не стреляйте в биатлониста!
  • Глеб Павловский: Кремлевский блиц
  • Как Бродский научил Гениса любить  На Бэ
  • Лилита Озолиня: "Я не прощаю предательства"